Re: [討論] 大吃一驚的休假日加班費算法

[awaeleven (在植樹節植牙)]

  是因這問題分成兩個層次。

  一、
  近因是當初勞工局的解釋。資方要硬拗說計算工時時，
  假日也是領薪水的。所以原本就給一倍薪了。因此勞基法的1.33倍，只需給0.33倍
  (加班費計算時薪是用 月薪/240小時，也就是一天用八小時計算一個月30天)

  二、
  遠因是加班費的計算標準，到底是誰規定加班費計算是用 月薪/240小時？
  時薪用：月薪/240 根本就對勞工超級不利的。

  1. 真正的時薪被拗：
  假設目前周休二日(或一例一休)+被砍後剩12天假
  一年共52*2+12 = 116，    365-116 = 249

  249/12 = 20.75 (一個月平均上班日)

  明明一個月只上班20天確用30天計算 → 時薪只剩2/3
  也就是說，加班費要 >1.5 以上才是勞工比平常上班的錢多。

  現在的最低基本工資20008元/240 = 83元。跟現行的最低時薪126差了1.5倍。
  這根本給雇主要求勞工加班誘因。(我想這也是為什麼最低時薪會是這個數字)

  2. 給了資方硬拗的空間。(硬拗周末上班只需給0.33的錢)
　從1.5以上 → 0.33 你看看~~台灣真的是資方天堂。

  更別論勞工現在的薪水，都是底薪+津貼+加給...
  很不幸的，加班費就是用你的底薪去計算。假設底薪跟其他津貼的比例是2:1。

  意思就是說，真正的時薪基數是目前計算的 1.5*1.5 = 2.25倍。

  所以什麼再加1.33, 1.66甚至2倍，其實根本就連真實時薪都還不到。
  加班會賺錢？不如拿時間去兼差吧


  再補充一點：
  如果有人打算離職了，又被拗加班，這時候最好是請『補休』。
  然後在離職前，把假全部休完，才能領到最多的薪水。(含六日還有津貼的薪水)

  不然其實就算*1.33, 1.66都是虧的。


※ 引述《differleo (new)》之銘言：
: 看到一則有關休假日加班費的新聞，
: 發現勞基法的規定居然長這樣，
: 算下來怎麼覺得
: 假日上班比去路邊乞討還慘…
: http://www.eventsinfocus.org/news/1234
: 這樣算下來，我一天工資1200的話，
: 禮拜天如果被叫去上班8小時
: 按勞基法只能拿150*0.33*8=400，@@
: 我去便利商店打工都不止了,天哪…
: 所以老闆今天給我1200的加班費
: 是佛心來著了嗎
: 可是我怎麼覺得還嫌少
: 勞基法，，，，？
: 到底是哪個王八蛋訂的，
: 還是應該說到底是哪個不要臉的官員敢這樣解釋的，
: 沒把勞工當人看就是了，極度不爽，xxx的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.182.233
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推 harrison1474: 這篇正解
※ 編輯: awaeleven (118.166.182.233), 11/19/2016 20:39:36
推 damnbear: 垃圾資進黨砍了七天假後到底做了什麼對其他勞工有利的
→ damnbear: 事
噓 yytseng: 你當老闆再說，從來月薪都是30天算，學生洗洗睡
→ yytseng: 時薪制是沒休假的，月薪制是週休也領錢的，你數學老師
→ yytseng: 是誰？
    『從來』月薪都是30天算，你的從來是從哪裏開始？是從你開始工作？還是
     有勞基法後，還是從磐古開天以來？

     簡單的說，我想討論的是現行制度的『合理性』。
     現行台灣的制度的確就你說的30天算，但我覺得不合理。

     其實勞基法本法裏對於時薪的計算並沒有規定，是以解釋令訂定。
     所以怎麼解釋其實是有其空間存在的。只能說當時勞工局的解釋完全是偏向資方。

     美其名假日給你薪水，其實後著就是少付你假班費。

     其實我有點懷疑月薪算240hr的合理性。因為勞基法只規定每周工時40hr
     但月薪用240hr算，難道一個月要算6周？假日也給薪實在是吃勞工的豆腐。
     好像不用工作也有薪水是勞工賺到。


推 harrison1474: 照樓上這樣說 基本月薪還有上調的空間
→ yytseng: 假設你228離職遇到連假，225就離開公司，照樣領一個月
→ yytseng: 薪水懂了沒？
→ robler: 樓上慣老闆不要崩潰了 快笑死
推 asamiakio: yy作業做完了嗎？
→ robler: 基本上離職如果25號離開公司，離職日就是25號 後面不會有
→ robler: 薪水的 你真的有工作過嗎?
推 harrison1474: 哈哈哈 別講這麼明好嗎
→ yytseng: 月薪制假設你上班160小時，但領的是240小時薪水，不是
→ yytseng: 反過來跟你約定你領160小時薪水
→ yytseng: 我在2月離職過兩次，樓上你真有工作？
推 harrison1474: 要這樣算可以啊 假日加班欠的假請給補休
→ harrison1474: 你可以選擇不為自由而戰，但你不該為高牆添磚
→ harrison1474: 自己甘願為奴 不要拖別人下水
噓 hidog: yy是在哪家公司上班阿 報一下前公司名吧
→ hidog: 工作幾年了從沒聽過公司薪資是這樣算的
推 yytseng: 前公司329離職，tsmc
推 KurakiMaki: yytseng，你要不要查一下全世界加班費怎麼算的
→ KurakiMaki: 看一下亞洲各國大家都除以多少好嗎？
→ yytseng: 我領過美金你你呢？
→ KurakiMaki: 你領美金很屌嗎？我做各國外匯期貨，領得幣種比你多拉
→ KurakiMaki: 領美金也能說嘴，笑死我，我高中就開始做外匯交易了
→ yytseng: 學生水準
→ KurakiMaki: 你也知道你學生水準喔...
→ KurakiMaki: 叫你去看一下各國加班費怎麼算是不會膩，學生怎麼當的
推 harrison1474: 哈哈 yy大可以請教一下TSMC離職的職等嗎?
→ harrison1474: 小弟星期一要去報到 讓我拜個碼頭
噓 yytseng: 不必,鐵定比你高不用拜
→ yytseng: 不管你真假去報到,你可以問問看人資一個月是幾天薪水
推 wuyiulin: 戰職等戰外匯欸 我下100yy
噓 yytseng: 呵呵,黨工哪個在外上過班的,洗洗睡吧,要人起底嗎?
→ yytseng: 樓上沒一個科技業的,胡扯倒是很會
推 saygogo: 假日加班叫加倍幾付(偽) 所以就是給你時薪=月薪/240 這樣
→ saygogo: 就符合勞基法了   誰假日叫你出來給0.33的  去勞工局申訴
→ saygogo: 但通常的結果是討價還價半天  雇主給回月薪/240 然後
→ saygogo: 事情結束...  有沒有發現問題在那邊  問題就是事情結束了
→ saygogo: 資方東凹西凹的情況下  通常都是調解後打折或全額幾付
→ saygogo: 事情就結束  勞工局也不會開罰  所以資方多有侍無恐
→ saygogo: 反正勞工局很carry 事情沒鬧到很大很扯  都不會開罰的
→ saygogo: 所以雇主一般就是能凹就凹  凹到賺到  凹不到給全額沒損
→ saygogo: 失 反正全國勞工局 十次有九次會幫忙不開罰
推 harrison1474: 阿一開始就說資方硬凹阿 還真的釣到一個來凹的
→ saygogo: 有這麼為資方著想的勞工局  你不凹一下員工 說的過去嗎
→ harrison1474: 凹勞方講得理所當然
推 fhjqwefs: 你是勞工局幫資方可以在路上撿到錢幫勞方可以得到什麼？
推 MasTerNBHD: 資方就硬ㄠ阿本來就要加倍 凹成0.33真可恥 資方呵呵
推 yasz: 資方大絕：不認同可以走 反正我有錢 不怕找沒人...
推 mart9266: 推文就有資方打手了
推 nobody741: 慣老闆現身說法  親自上場   值得表揚
※ 編輯: awaeleven (118.166.182.233), 11/19/2016 22:44:08
推 JustinMale: 哪有照樣領一個月 休假也是依比例計算後多休的多領的
→ JustinMale:  退還給公司後才能拿離職單
噓 sdyy: 我用臺北市政府勞動局網站計算 月薪30000 假日加班8小時
→ sdyy: 應給付2583元加班費 跟上面說的不一樣啊?
→ sdyy: 還是台北市勞工比較好 不用管中央定的勞基法?
推 sdyy: 還是假日的約定當日正常工作時間也是8小時? 那還真該改
                              你算錯了吧，我在網站上算10/25加班8hr就是1000元。
                              30000/240 = 125
                              125*8 = 1000 (現行為二倍，但原本就給你一倍)
→ IBIZA: 樓上, 休假日的約定當日正常工時一般是8小時沒錯啊
※ 編輯: awaeleven (118.166.182.233), 11/19/2016 22:51:11
※ 編輯: awaeleven (118.166.182.233), 11/19/2016 23:07:03
→ mooto: tsmc也許是這樣算 畢竟是全台最強公司 但我很確定大部分的
→ mooto: 公司 周五離職不會多給你周六日的錢 所以最好就是把假休完
推 KurakiMaki: 台灣最強公司又不是TSMC...被這版洗腦洗傻了嗎
→ mooto: 這就是為什麼我在八卦板說 特休換錢很虧 因為也是月薪/30
→ mooto: 富比士評比第一 全台市值第一 你跟我舉例哪一家比他強?
→ mooto: 別跟yy吵了 他可是竹科工作16年的"前輩"
→ KurakiMaki: 你要不要查一下世界500強第25名是誰？
→ harrison1474: 原來是老屁股啊 也難怪年輕人看不到未來
→ KurakiMaki: 順便跟你說好了，TSMC排在403名
推 KurakiMaki: 財星2015年度世界500強，台灣有8間，TSMC還被7間超越
→ KurakiMaki: 多關心一下財金吧，每天看科技版才會把TSMC當神捧
→ mooto: 喔 好阿 比營收鴻海贏台積  你要這麼說就算你贏吧
→ harrison1474: 郭董31名 他出來選總統我還不投一個
→ mooto: 這帽子未免扣太大 我可是很推崇郭董的ems霸主
推 Alphaz: 原PO算法也很怪 這樣你放特休的話是不是都不要領薪水?
推 CobeBryant: 中國算法 月薪/21.75/8  韓國算法月薪/20/8
→ CobeBryant: 台灣算法月薪/30/8
→ CobeBryant: 比較一下就知道台灣算法 本來就勞工吃虧了
噓 yytseng: 吃虧你可以別做，自己當老闆
→ CobeBryant: 不加班就不吃虧阿
推 flyonfly: 推，這篇太專業了
推 harrison1474: 勞方被凹 資方只要一句不爽不要做 勞方就自己吞
→ harrison1474: 還洋洋得意呢 台灣勞動環境差 真的不是說假的
→ Alphaz: 至於誰規定加班費是月薪/240
→ Alphaz: 我想應該是比照勞工最愛比照的公務員 ㄏㄏ
→ Alphaz: 公務員加班費算法好像有明文規定是/240
→ Alphaz: 一律規定/平均當然是最好囉 不過這樣每年都換分母 麻煩
→ harrison1474: 如果照假日本來就有給你薪水 這樣假日加班是不是要
→ harrison1474: 還沒休到的假? 資方打手可以幫解惑一下嗎?
→ mooto: 照理說是: 例假日加班  應該是兩倍薪 且假要照補
→ harrison1474: 樓上這我知道啦 想看慣老闆會怎麼會而已
噓 lavign: 我司休假日普通時薪+加班時薪=2.33

          普通日時薪的1 + 加班時薪的1.33 = 2.33 應該覺得高興？
          有可能你比較容易滿足，或是你沒看懂我的文章。
          那"1" 是假的。是因為假日給薪計算才有的。不去上班也有。
          實際加班只有1.33。

          1.33 遠小於我上面試算的 2.25

→ kuter: 為啥月薪/30會比時薪低 因為月薪包非工作天 時薪有做才有
→ kuter: 這次修法休息日加班好像要多給1+1.33的樣子
            那"1" 是假的。別太高興。
→ kuter: 喔喔 mainsa大的文有提到了
推 schls: 拿不同的國家法律制度單項來比較是雞腿自比懶覺 討論看看吧
→ schls: https://read01.com/amxnO5.html
※ 編輯: awaeleven (118.166.168.130), 11/20/2016 07:40:37
推 jganet: 推，我也是懂了之後，不加班。時間效益差太多了
推 KurakiMaki: 某人你就承認你自己錯很困難嗎...認錯不用那麼勉強拉
→ KurakiMaki: 扯啥營收之類的，富比世排名，財星排名去找一下好嗎
→ KurakiMaki: 人家統計就是世界500強了，硬要凹到台積電全台第一嗎
→ KurakiMaki: 未免也太難看了吧，各產業都很大，不是只有半導體而已
→ KurakiMaki: 我以前也在台積電設備商待過，台積電是不錯的公司
→ KurakiMaki: 但要比規模，壽險運輸零售金融石油等等比根本小咖
→ KurakiMaki: 鴻海31名是2015財星，2016的富比世是25名
→ KurakiMaki: 鴻海雖然不討喜，但總不能睜眼說瞎話吧
→ KurakiMaki: 比員工數，平均薪資，毛利率，知名度，TSMC都不可能
→ KurakiMaki: 是台灣第一，不知道你還想比什麼？
推 windlins: 這篇在討論加班費，怎麼會出現個老屁股在談企業排名。而
→ windlins: 且原po說的也沒錯，假日上班扣掉原薪資跟本沒有到兩倍；
→ windlins: 不值得加班啊。
推 passTWth: 資方天堂 奴隸台灣之島 現正熱映中
推 IamDonDon: 小弟以前在TSMC時底薪五萬左右，假日一天加班費大約五
→ IamDonDon: 千五
→ IamDonDon: 還不清楚是怎麼算的
→ mooto: 喔  我承認我記錯了 台積電在富比士排名次於鴻海 然後呢?
→ harrison1474: GG應該是 (1+1*2)*時薪 才會五千五
→ awaeleven: 咦~GG底薪五萬，加班費一天就五千五..不只1+2倍耶
→ awaeleven: 難道GG 加班費用『全薪』計算？有GG的同仁出來說明一下
→ awaeleven: 的確目前業界高標就是GG。
推 toby9811: 勞基法是不是應該改名資基法比較合適阿!?
→ toby9811: 加班費本來就要用全薪計算才合法