→ pippyman: 他可能沒當過兵.....02/16 14:29
推 baseband112: 這樣綁手綁腳的吧，工作就是工作，把事情做好不就好02/16 14:41
→ baseband112: 了，每件事情都要人家決定，又不是奴隸02/16 14:41
只是請上級裁決就叫奴隸…你有受過什麼傷嗎？
而且你覺得綁手綁腳，人家說不定覺得你偷懶便宜行事啊
推 mart9266: 當兵不是作假資料假裝有解決嗎02/16 14:43
→ trama: 很大機會他沒當過兵，不然就是研發役02/16 14:46
→ wzmildf: 帶種自己單打獨鬥阿XDD 不是很有理想很不願意當奴隸嗎02/16 14:56
→ wzmildf: 還依附在這麼冗的組織底下幹嘛02/16 14:56
※ 編輯: dasala (114.136.137.167), 02/16/2017 15:01:39
※ 編輯: dasala (114.136.137.167), 02/16/2017 15:02:52
推 odahawk: 本來就讓上級裁決阿，不然管理來幹什麼的 02/16 16:09
噓 joegonsinga: 純噓2樓，你還是搞不清處狀況活在自己世界，現在是" 02/16 18:08
→ joegonsinga: 跨部門"兩個喬不攏才需要請主管出來，不是要你每件02/16 18:08
→ joegonsinga: 事都請示老闆阿，你沒有一個點搞清楚，真不知道你所02/16 18:08
→ joegonsinga: 謂的進步從哪來的，自我感覺良好？02/16 18:08
→ JRD: 因為二樓 覺得對就是對的 別人一定要改不然就要自己動手 如 02/16 18:15
→ JRD: 果不給改 就是對方混吃等死不求進步02/16 18:15
推 Pom: 二樓就發文的原作者啊....看來是要上來取暖討拍聽不不進建議02/16 18:22
推 c871111116: 他每篇不都這樣嗎wwww02/16 18:24
推 baseband112: 能做的事情更多，學到更多程式語言不就進步了，能開02/16 18:34
→ baseband112: 發更多不同的東西不就有更多生意可以做了 02/16 18:34
→ baseband112: 誰規定進步的重心一定要放在跟別人協調良好之下，在 02/16 18:36
→ baseband112: 公司做的再好還不是錢是公司賺走，學點共聚技術，開 02/16 18:36
→ baseband112: 發自己的ip還比較實際點，至少可以賣錢 02/16 18:36
→ baseband112: 搞懂老闆講的話他又不會給我生意做，搞懂客戶的話至02/16 18:37
→ baseband112: 少有生意做還比較有意義02/16 18:37
→ baseband112: 開一顆ic利潤這麼大，分給員工那麼少，然後公司賠錢 02/16 18:40
→ baseband112: 的時候學會共體實踐，學會很會向上管理的好處在哪? 02/16 18:40
推 baseband112: 所以joe,請問學會如何更好的搞定老闆的好處在哪?調薪 02/16 18:43
→ baseband112: 10%, 20%謝主榮恩? 02/16 18:43
→ baseband112: 為客戶盡心盡力至少對方會幫你介紹生意做的02/16 18:44
→ joegonsinga: 請問一下,我哪句話說要學會搞定老闆? 你現在說的跟你02/16 18:47
→ joegonsinga: 一開始抱怨的是兩回事,大家都聚焦在"不能改別部門"的 02/16 18:48
→ joegonsinga: code,而你一直把話題越扯越遠。是,學會更多程式語言 02/16 18:49
→ joegonsinga: 很重要,搞動客戶的話也很重要,但請問一下,你現在是02/16 18:50
→ joegonsinga: 老闆了嗎?你當主管了嗎?你有權決定公司產品的開發走02/16 18:51
→ joegonsinga: 向嗎?你現在所講的都不是你現在身分可以做的事,請認02/16 18:51
→ joegonsinga: 清一點,你領的是人家的薪水,你同事更不是領你的薪水 02/16 18:52
→ joegonsinga: 他要向他的主管負責,不是不讓你改他的code他就只懂02/16 18:53
推 baseband112: 嗯…我現在是作客戶的案子，但是也同時有在打工而已02/16 18:54
→ baseband112: ，只是覺得打工事情怎麼做，好像薪水也是那樣02/16 18:54
→ baseband112: 可是自己做來賣的案子，好像很努力，對方買單以後，02/16 18:54
→ baseband112: 就有更多生意做，甚至下個專案 02/16 18:54
→ joegonsinga: 領薪水而已。再者,不懂team work的人,程式學的再怎麼 02/16 18:55
→ baseband112: 只要你做的合他胃口，甚至金額貴一些也願意買單 02/16 18:55
→ joegonsinga: 屌,你終究只是一個人,現在有哪一個產品完完全全是靠 02/16 18:55
→ joegonsinga: 一個人做出來的?02/16 18:56
→ baseband112: 我覺得兩種狀況付出跟回收的比例真不平衡02/16 18:56
→ baseband112: 我又沒說我在單一家公司上班 02/16 18:56
→ baseband112: 有些東西本來就是自己獨立從頭弄到尾 02/16 18:57
baseband那麼利害就自己貸款開公司啊，板上大家跟你講的你也只是在那辯，有什麼意義
※ 編輯: dasala (114.136.137.167), 02/16/2017 19:07:33
推 baseband112: 我幾時說我厲害了=_= 02/16 19:12
→ baseband112: 每個人都在抱怨臺灣薪水少就行，我講一下你就酸我?這 02/16 19:13
→ baseband112: 啥道理 02/16 19:13
你雖然沒說你自己厲害，但你上面講那麼多，不就是想說你靠自己就可賺夠錢，何必跟同
事合作或迎合老闆
→ ghost008: 還好我沒有原原PO那種同事 實在是自我感覺良好 02/16 19:19
※ 編輯: dasala (114.136.137.167), 02/16/2017 19:24:08
推 baseband112: 賺錢跟厲害有啥關了，那是你滿腦子覺得薪水高就是厲 02/16 19:27
→ baseband112: 害吧，而且我也沒有薪水很高 02/16 19:27
→ baseband112: 我講那段話只是講說，人何必為了怕堅持原則被公司怎 02/16 19:28
→ baseband112: 樣 02/16 19:28
→ baseband112: 現實就是，只要自己學好開發工具，不用每天煩惱薪水 02/16 19:29
→ baseband112: ，也會有更好的機會 02/16 19:29
→ baseband112: 我要表達的是這樣，是你自己滿腦子覺得別人說薪水等 02/16 19:30
→ baseband112: 於炫耀而已，不是嗎？ 02/16 19:30
推 baseband112: 人何必一天到晚汲汲營營於薪資? 02/16 19:33
喔！是喔！那祝你好運
※ 編輯: dasala (114.136.137.167), 02/16/2017 19:34:16
推 s02180218: 聽說此串原PO是第一個嗆薪資的 哈哈 02/16 19:39
推 baseband112: 那不是嗆薪資呀，我只說人生待遇很難說而已 02/16 19:42
→ baseband112: 我的意思是，以前朋友說的時候，只看到公司的薪資， 02/16 19:43
→ baseband112: 卻沒想過比較重要的是在公司學到的影響 02/16 19:43
→ baseband112: 只要學好開發工具，其實連最實質的收入也會提升，不 02/16 19:45
→ baseband112: 用汲汲營營如何在公司犧牲原則，我只是說這樣而已 02/16 19:45
→ baseband112: 反正說說而已，別太在意:)，反正我就只是個網路上的 02/16 19:47
→ baseband112: 人，我月薪是30也不會進你口袋，3萬你也不會幫我補到 02/16 19:47
→ baseband112: 10w，我賺多少重要嗎？ 02/16 19:47
→ baseband112: 這就跟讀書每天猜什麼會考有意義嗎？不知道什麼會考 02/16 19:49
→ baseband112: ，單純把書看完不就也可以考高分? 02/16 19:49
推 baseband112: 我只是講我的價值觀，你不接受別看就是了，我只是講 02/16 19:54
→ baseband112: 講，沒有要辯贏的意思 02/16 19:54
→ baseband112: 可能就我講話容易給人誤會態度，別聽不就得了？ 02/16 19:54
→ joegonsinga: 你回頭仔細再看一次你第二篇的回文,說實話,個人覺得 02/16 20:00
→ chris1281: 現在不就在急著辯贏嗎？ 02/16 20:00
→ joegonsinga: 是你自己把整個話題扯歪掉也誤會JRD大的意思,他說的 02/16 20:01
→ joegonsinga: 責任是指你要"跨界改別人的東西",試問,出問題的時候 02/16 20:02
推 baseband112: Cobrasgo回的還比較好，是實際問題考量 02/16 20:03
→ joegonsinga: 先找你還是你同事? JRD大說的"責任"跟你後來說的"責 02/16 20:03
→ joegonsinga: 任"兩個是不同的事情 02/16 20:03
→ baseband112: JRD回的是責任歸屬問題，難道改的變好被咎則就不改? 02/16 20:04
→ baseband112: 所以bug或架構只因沒我的責任就算了嗎？ 02/16 20:04
→ baseband112: 找我就好呀，我說要改的，有問題我辭職行吧？ 02/16 20:05
→ joegonsinga: 你只挑好的說,那不好呢? 他要不要對他的主管交代? 02/16 20:06
→ joegonsinga: 每遇到一次你就都要用這種方式嗎? 出事也不是你辭職 02/16 20:07
→ joegonsinga: 就沒事,你同事不會受牽連嗎? 他以後還會信任他嗎? 02/16 20:08
→ joegonsinga: 他主管 02/16 20:09
推 baseband112: 好吧 我的確沒想那麼多 02/16 20:10
→ baseband112: 我只覺得麻煩死了=_=，怎那麼多人的問題 02/16 20:11
→ joegonsinga: 難道你都沒聽過底下出包主管也會被連帶究責的案例? 02/16 20:11
→ joegonsinga: 你就這麼有把握你一肩可以扛起全部辭職就解決了? 02/16 20:12
推 baseband112: 我只覺得搞那麼複雜幹嘛，大家每天開開心心一起寫程 02/16 20:15
→ baseband112: 式不是很好XD 02/16 20:15
→ baseband112: 明明就是個rtl而已，結果搞的天天生活在打仗一樣 02/16 20:16
→ baseband112: 我怎麼突然發現公司的人比主力炒股還複雜XD 02/16 20:17
→ joegonsinga: 舉個例:違規停車5分鐘買個飲料而已,但運氣不好人家 02/16 20:21
→ joegonsinga: 為了閃你出車禍死人,你覺得呢? 02/16 20:22
推 baseband112: 那又不一樣，違規是不好的 02/16 20:25
→ baseband112: 可是剛講的是在公司的生存>事情的對錯 02/16 20:25
→ baseband112: 可能就每個人有他的考量而已吧 02/16 20:26
→ baseband112: 我覺得頂多不幹不代表其他人也得跟我一樣 02/16 20:26
→ baseband112: 我想應該是這樣而已 02/16 20:26
推 mathrew: 同事也不是你的奴隸啊 那你有啥資格叫別人做 02/16 20:44
→ mathrew: 輪的到你使喚嗎 你誰啊 02/16 20:45
→ ssccg: 所以團隊、專案運作的規則，因為覺得不方便就不算規則? 02/16 20:52
推 yudofu: 今天就算你不是工程師，你跟你同事是兩個老闆也不能你覺得 02/16 21:48
→ yudofu: 怎樣好作就怎樣做，工程師不順心還可以上來討拍，要是你當 02/16 21:49
→ yudofu: 老闆不順心要跟股東討拍拍嗎？你只是那種想到甚麼就恨不得 02/16 21:50
→ yudofu: 馬上單幹指揮大家弄出來、會動然後心裡爽就拍拍屁股休息， 02/16 21:51
→ yudofu: 剩下的屁股同事自己去擦，拎杯要去"十搭底"技術的那種人吧 02/16 21:53
推 ken3125212: 說真的...覺得處理這種人際關係麻煩就不要出來工作啊 02/16 22:04
→ ken3125212: 自己開工作室接案子來寫code啊！ 02/16 22:05
推 ken3125212: 還有不是每個人都要順你的意 02/16 22:07
推 chung74511: 上班本來就是在處理人的問題...你工作多久了還不懂嗎 02/24 21:55