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這是一個很有趣的話題 可以討論的點 1. 台積電有可能/不可能 超車??? 2. 啥時 (這也是很關鍵的一個議題) 3. 後續影響效益? 我覺得TSMC能超車的話就表示台灣自己是有能力能弄出比美國還強的電子製造公司 這或許會讓很多人對於台灣人的能力徹底改觀 因為聯發科或許會想 TSMC可以 我為啥幹不掉高通? 統一也許也會想 或許我可以以coca cola為目標? 甚至是漢翔也可能會因此出現以雷神公司為奮鬥目標的念頭 why not ? 能否討論看看呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.79.42 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1489330607.A.968.html ※ 編輯: peter308 (61.228.79.42), 03/12/2017 22:57:45
john11894324: 有什麼好討論的INTEL有做客製化代工嗎? 03/12 23:00
apoenzyme0: i今年不出10nm的話,GG今年有可能risk prod 7nm 03/12 23:02
b2856088: 看來你不懂英特爾= = 他的14=TSMC的10 做點功課吧 03/12 23:02
apoenzyme0: 不意外的話7nm等效電晶體數已經超過i的10nm 03/12 23:03
apoenzyme0: 等效電晶體,都說3D FINFET了,不夠細,可以做高 03/12 23:03
apoenzyme0: 所以樓上知道i/GG的下世代FINFET結構.怎麼夢到的? 03/12 23:04
DontGoCMI: 三星很大 老闆都做直升機上班 也沒怎麼樣啊 03/12 23:05
iloveov: 臺積外資持股太高了,沒什麼太大意義 03/12 23:06
apoenzyme0: 喜歡酸i14nm=GG10nm.今天i漏電流夠好行動裝置早稱霸了 03/12 23:06
iloveov: 就算超過intel還是代工小弟,看外資臉色 03/12 23:07
apoenzyme0: 用途不同,設計上自然不同.比幾nm根本沒意義 03/12 23:08
jeremy2089: 我是覺得沒什麼,台積沒有品牌,真有宏願我覺得就是要 03/12 23:11
jeremy2089: 做出品牌 03/12 23:11
lponnn: 外資持股約80% 03/12 23:12
apoenzyme0: 晶圓代工,就是當時提出的破壞性創新 03/12 23:14
apoenzyme0: 當年相信要有晶圓廠,有品牌才是王道的幾乎死一半了 03/12 23:15
晶圓代工我記得是曹興誠最先提出來的想法? 他30年前能想出這個點子真的是很不簡單 ※ 編輯: peter308 (61.228.79.42), 03/12/2017 23:18:27
Narcissuss: 台灣沒市場 根本不可能作品牌 03/12 23:16
apoenzyme0: 重點是已經驗證30年了,還一堆人成天說要品牌 03/12 23:20
apoenzyme0: 然後說台灣人不夠創新. 真想請教創新的定義 03/12 23:21
rssh0106: 記得老張說是在2018年左右pass過去 03/12 23:33
rssh0106: 但我覺得年底應該就可以了。 03/12 23:33
rssh0106: j大,利潤低的賺不了錢的品牌=廢 03/12 23:35
tipsofwarren: I 獨拿i8 modem T的代工少一大塊 03/12 23:36
rssh0106: 沒,曹興誠有想過,結果自己還是包設計,包製造 03/12 23:36
rssh0106: 只有老張才是單純的玩製造 03/12 23:37
tipsofwarren: 曹是為了spin off design dep. 才提foundry 作得爛 03/12 23:37
tipsofwarren: 專工個屁 03/12 23:37
rssh0106: 連發科雖然世界排名No. 3,但基本上跟高通,博通還差上 03/12 23:38
rssh0106: 一大截 03/12 23:38
rssh0106: 以實力來看,高通10分,博通9.5分,M大約6分 03/12 23:40
oxygenlucky7: 某幾樓難道不知道i同時也是GG的客戶嗎?搞不好i8 mo 03/12 23:56
oxygenlucky7: dem下給GG啊?!GG本身就是個大品牌啊,不然你們所 03/12 23:56
oxygenlucky7: 謂的品牌是什麼?要自己設計晶片嗎?難道自己設計製 03/12 23:56
oxygenlucky7: 程不算?難道你們不知道同一個fab,run單一產品像dea 03/12 23:56
oxygenlucky7: n or i社的,跟run 多種產品的foundry,像GG的,那 03/12 23:56
oxygenlucky7: 難度差多少嗎? 03/12 23:56
radiogaga: 一天到晚品牌品牌 03/12 23:58
CC0303: 跟鄉民討論有何意義? 03/13 00:05
pig2014: 你覺得市值代表甚麼嗎 03/13 00:16
pf775: 以前聯華有出過自有品牌cpu 03/13 00:16
pf775: 好像很爛台灣人也不太捧場就收起來了 03/13 00:16
pf775: 台灣還是擅長跟著美日潮流再進口機器以低廉人力大量生產 03/13 00:19
Lorekeeper: 想太多...一堆國家都有比美國還強的領域... 03/13 00:21
Vibird: 晶圓代工又非老美注重領域,美國頂尖人才想當輪班星人?XD 03/13 00:38
st930617: intel跟台積又不是同類型的公司是要超過什麼 03/13 00:39
thid5335: 此id必噓 03/13 00:40
Yujjlin: 樓上又一堆假科技人 03/13 00:41
zxc25678: 代表 外資又爽賺了一些 03/13 01:21
abyssa1: 沒什麼意義吧 台灣超越美國的領域也是有啊 03/13 06:40
abyssa1: 光碟機 筆電代工 塑膠光學鏡頭等等 03/13 06:42
d062637776: 聯電自有品牌cpu是被intel逼死的 03/13 07:14
ilovenynyny: 有些沒有品牌的利潤長期屌打有品牌的 03/13 08:18
ilovenynyny: 些公司是在公司圈內有品牌,但是跟消費端的品 03/13 08:20
higashi1107: 代表錢夠多可以轉投資其他的公司市值超過intel就這 03/13 08:32
higashi1107: 樣 03/13 08:32
amatt: 市值而言,有機會,但政治因素關係,外資大撤就連內褲也沒 03/13 09:33
amatt: 了。 03/13 09:33
lovepork: 只有我覺得TSMC超車Intel敏感度很高的嗎??? 03/13 10:31
lovepork: 這絕對是非常大的一個新聞 03/13 10:31
lovepork: Intel在美國是非常重要很有指標意義的一間公司 03/13 10:34
lovepork: 台灣自己本土建立的半導體晶圓能打敗Intel 這絕對不是一 03/13 10:35
lovepork: 夜造成的 台灣能夠打贏美國就表示台灣自己電資領域 03/13 10:37
lovepork: 不論是業界還是科系 都已經不輸美國甚至是領先了 03/13 10:37
radiogaga: 台積電市值超過Intel = 台灣 ''電資領域'' 超越美國 03/13 10:42
radiogaga: 呵呵 03/13 10:44
tipsofwarren: 別把GG當成資訊領域遮羞布 03/13 10:44
ariesd: 台積電外資持股那麼重,市值大不是台灣賺 03/13 11:15
crc2121: intel是個百年基業,人家成立了有一世紀了,若是台積電 03/13 12:09
crc2121: 過了50年後仍跟以前一樣都還是個屁~ 03/13 12:09
crc2121: 台積電過了50年在各方面有比intel好的話?那可以看出就 03/13 12:13
crc2121: 有本事打intel壓過去!沒辦法或撐不到一百年就GG了還真的 03/13 12:14
crc2121: GG了! 03/13 12:14
crc2121: 打個比方台積電有辦法像intel看齊,無表訂時間上班且下午 03/13 12:16
crc2121: 5點半準時下班(不留人)?除非真的很忙需要加班~ 03/13 12:17
chuegou: 我只聽過airbus和波音 雷神只知道巧克力 03/13 12:18
crc2121: 員工團遊絕對是在禮拜一至禮拜五視同上班,不會選六日。 03/13 12:19
lovepork: 這就是我的重點啊 Intel百年老店 台積電才成立30年 03/13 12:20
lovepork: 30年能贏過100年 這算是非常振奮人心的 03/13 12:20
crc2121: 看一下隔壁中芯半導體人家花不到10年,台積電和台灣一些 03/13 12:23
crc2121: 半導體廠開始緊張起來了不是嗎? 03/13 12:23
outzumin: 樓上虎太大了吧 1968創立到現在就百年老店喔...wiki就有 03/13 12:25
radiogaga: Intel沒百年吧... 03/13 12:26
radiogaga: 大家都好迷幻 嗑藥上班嗎? 03/13 12:27
tipsofwarren: 百年前有電晶體?老私的 03/13 12:46
balius: 一百年前還在真空管好唄... 03/13 16:26
roveralex: 中芯還是洗洗睡 沒中國撐腰超弱的 03/13 18:19
eason77: 說什台灣小沒市場,那以色列不早就亡國了? 03/13 20:30
tipsofwarren: Intel 肛肛就買了以色列之光 03/13 21:18
illidan23: 很多人被洗腦洗得很徹底 TSMC強跟你無關 03/13 21:53
illidan23: 你以為你當個小螺絲釘很了不起嗎 03/13 21:53
antyallen: 給3樓 03/14 12:00
antyallen: 給3樓,不懂的人是你……tsmc 10nm不等於intel 14nm 03/14 12:02