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※ 引述《AK47shoot (AK47)》之銘言: : 我是原po,看到有鄉民提問,我在這裡回答。關於做家事,我敢保證,80%都是我做的,舉凡倒 : 垃圾,洗碗,帶小孩...... 大部份都是我做的。 : 支出的部份,家庭花費的85%是我出的。 : 至於溝通的部份,這幾年,我已經溝通好幾十次了。後來也有請岳父母出面幫忙, 結果是, : 岳父母被我老婆狂罵, 罵到晚上12點 : 另外就是,本公司有給加班費。 原PO你好,很感謝你發了這篇文章出來,讓小弟也可以來討拍分享跟抱怨一下 你的狀況跟我真的有87%像,就是老婆都不知道在87什麼,整天魯洨洨 我也說明一下我的背景,35y兩個小孩都不到三歲, 一家四口租屋在外 白天我爸媽幫帶兩寶,雙薪家庭夫妻都在外面公司上班,產業別不重要,畢竟已經跳脫 tech job討論範疇。我理組老婆文組,我台北人,老婆南部人。 我跟老婆表面看起來的確幸福快樂,但背後的辛酸真的只有自己知道。 不管如何還是要跟原PO說聲加油,先把未來打算走的每一步先想清楚跟規劃好,再踏出 第一步。 去年底剛好找到一份新工作可以跳離原本待了八年的公司,原本工作其實也沒什麼不好 萬年派遣,輕鬆簡單沒壓力也沒什麼事做,每天準時上下班 但就沒升遷機會跟前景,哪天沒頭路也不一定。所以就決定換到另一家公司拼一下 薪水從原本53k變成60k,但相對工時變長加班變多也需要適應新公司,一開始蠻辛苦的 所以換之前老婆是反對換的,但自己想了想知道不可能原本工作做到老,且人生總需要 嘗試幾種不同環境才知道自己目標是什麼,因此就決定跳到新公司去。 換工作結果就是變成天天0630出1900歸,一週上班六天 小孩要開車載所以全家都同進退,跟著早起,老婆則準時下班六點半到家處理小孩。 麻煩在於小孩晚上吃飯時老婆無法一打二, 我有時下班回到家都已經1930了,所以她常餵飯餵到抓狂。再加上假日一打二更可怕 但我們公司有加班費,有時一個月含加班費可以領到100k。 所以我的想法是努力工作賺錢,她則犧牲辛苦一點一打二,趁年輕拼一下。這樣的結果就 是幾個月後的某一天假日她崩潰的打來給我說打小孩給我看 恩....但工作在身也不能說走就走,同事長官會怎麼看?前途怎麼辦?客戶怎麼交待? 小孩...非常重要但知道她不可能會傷害小孩,所以就先靜靜的聽她在電話裡吼叫 再想想下班後要怎麼處理這個問題,當然老婆正常時是會陪小孩玩跟吃跟買玩具 但壓力一大時就會變的無法好好處理,再加上小孩現在正歡的年紀,所以他不量解我晚 下班或加班。其實會很晚嗎?七點到家我覺得還好,但重點是需要我時我不在就很麻煩 所以後來我認了,跟同事主管說我需要準時走照顧小孩假日也不能配合加班,也還好同事 能體諒也能支援,就自己要知道巴結一下同事,讓大家好相處,也知道未來大概升遷無望 其實問題就幾個點, 1 另一半的個性能力夠不夠。如果另一半願意支持,我出國賺三倍薪我也甘心。不支持, 去隔壁作家樂福也傷心。 2 加班時間長?我覺得這不是重點,她看不爽你人/工作/個性時,怎麼改變或溝通都沒用 3 家事小孩不公平?我是看比較開,家事做不完明天做,小孩一人帶一個公平,不需每天 壓力大。 4 多賺錢有必要?我認為需要啊,畢竟未來小朋友長大只會多支出,不先賺起來存以後缺 錢怎麼辦。老婆覺得生活品質整個下降,無法接受,想要過以前的生活,錢夠用就好。 總之,隊友很重要,默契個性目標興趣價值觀脾氣想法相同最棒,否則一旦面臨壓力 時會有怎樣都不知道 總之,結果我爸媽認為男兒豈有不拼事業的,她爸媽認為家庭無法顧好豈是好工作 我跟我老婆也是各有自己的堅持。而現階段我先不考慮離婚,畢竟影響太大, 我也可能沒時間完全自己照顧小孩 但既然已經知道不適合一輩子在一起了,就計畫也許十年十五年後,各過各的生活。 所以我建議原po評估好所有狀況,再決定什麼時候踏出第一步 PS後續可能移至marriage版討論 -- 無 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.147.141 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1489945413.A.C6E.html ※ 編輯: smallchou (118.160.147.141), 03/20/2017 01:47:23
fasciculus: 帶小孩比上班辛苦多了 我一個月十幾萬的工作是很累 帶 03/20 02:00
fasciculus: 小孩是崩潰累 03/20 02:00
fasciculus: 多七千而已 犧牲家庭 時間都被工作吃掉 這種工作我肯 03/20 02:01
fasciculus: 定不會想要 03/20 02:01
fasciculus: 你列的那幾點 完全只想到自己啊 難怪老婆不爽 03/20 02:06
fasciculus: 我不覺得老婆帶小孩沒什麼 自己帶過就知道非常累 你 03/20 02:10
fasciculus: 老婆單方受苦 你只顧自己事業 還批評她 只賺了十萬卻 03/20 02:10
fasciculus: 賠上全家 03/20 02:10
keyofdejavu: 你的情況只能說兩邊認知不同,少錢你老婆又沒說話 03/20 02:37
qwemnb: 推樓上 你老婆是希望你錢少一點但時間多一點啊 你換工作是 03/20 03:33
qwemnb: 為了你的前景和職涯發展 看你說她不知道在87什麼覺得你很 03/20 03:33
qwemnb: 自私 03/20 03:33
Cauchy2008: 你太太為什麼就沒有拼工作、升遷的困擾? 03/20 06:40
ctx705f: 才多7k 你還在想那什麼前景 什麼拼一下 你有在考慮家庭? 03/20 07:29
whiffle: 7點到家就不能接受,還真的讓人很無言阿…… 03/20 08:10
pttuser: 七點回到家真是幸福阿 03/20 08:19
peterchien: 才多7k 完全不值得 03/20 08:20
b18902040: 不考慮花點錢弄個保母。兩邊開心嗎? 03/20 08:44
b18902040: 或是請人打掃做家事之類 03/20 08:46
Hall: 小孩再大一點就懂事很多 吃飯都可以自己吃了 會變輕鬆 03/20 08:49
a29667809: 可是原本是派遣,現在變正職。對未來來說的確影響很大 03/20 08:49
a29667809: 。不過建議工作再找過吧。你跟原po還是有差。 03/20 08:49
attented: 請保姆來照顧這問題應該可減少很多 03/20 08:50
a612142005: 小孩是自己的再累都甘願 03/20 08:57
innominate: 差半小時到一個小時也可以計較...那還談甚麼? 03/20 09:21
innominate: 我覺得你們最大的問題是沒有共識前就生小孩這件事 03/20 09:22
Lian: 請保姆撐過前幾年就能解決的事 03/20 09:47
ROOQ: 你跟原po情況不同,我支持原po,可是支持你老婆。你老婆不在 03/20 10:08
ROOQ: 乎薪水低,帶兩個小孩真的崩潰累,你想到未來前景,總想著這 03/20 10:08
ROOQ: 是暫時撐過幾年就好了,可是現實就是現在問題你沒有先解決。 03/20 10:08
ROOQ: 可以考慮請保姆或是陪玩姐姐,感覺老婆是個明理的人,多站在 03/20 10:08
ROOQ: 對方角度理性體諒吧,希望你們問題可以解決。 03/20 10:08
magamanzero: 等到你失業 相印我 老婆又是另一個嘴臉 03/20 10:18
crey: 小孩小帶起來真的蠻辛苦的,若另一半還上班會特別累 03/20 10:34
crey: 若能撐過去等小孩大一點會好多 03/20 10:36
pttccbbs: 明明老婆在魯小 還責怪原post 03/20 10:39
pttccbbs: 等到原post 哪天失業 版上嘴砲達人才說 跟我無關 03/20 10:40
piolet: 等你換成錢少有時間陪家人時 可能會靠杯你賺不多怎麼養家 03/20 10:53
Jackie2: 花一點錢 請人來家裡帶短時數的小孩陪玩接送 03/20 11:34
zszsdd: 才1930到家就歡,那輪班12小時不就完蛋 03/20 11:41
Mingming1258: 你這個跟ak47完全不一樣阿 ak47老婆是不要他晚回家 03/20 11:59
Mingming1258: 又不要他少賺錢 你這個比較像自找的... 03/20 11:59
AK47shoot: 我是原po, 老婆帶一個小孩, 小班, 說無法帶 03/20 12:10
AK47shoot: 我老婆也說要打小孩出氣,還曾經用小孩生命威脅 03/20 12:11
AK47shoot: 最近則是說 讓小孩自己在路上走 發生車禍她不管 03/20 12:12
keyofdejavu: 你老婆需要的是看醫生 03/20 12:15
nicejeffery: 觀念不同而已,老婆叫你不要換工作你偏要換就變這樣了 03/20 12:32
nicejeffery: ,不是所有女人都有物質需求,有那種只要你陪她跟孩子 03/20 12:32
nicejeffery: 喝西北風也沒關係的 03/20 12:32
kynoko: 說原po換工作自私的,有想過派遣多沒保障嗎 03/20 12:42
engineerr: 講真的,小孩現階段是真的比較累,換個角度說:假設 03/20 12:46
engineerr: 目前的工作也許做到小孩上小學就可能GG,原PO不須要先 03/20 12:46
engineerr: 準備一下,假設未來沒有工作的狀況?先避免這種狀況 03/20 12:47
engineerr: 發生嗎? 等小孩越大會越輕鬆,但是男生壓力才開始 03/20 12:47
engineerr: 要來,假設中年失業要怎辦?是不是老婆又要說妳怎那麼 03/20 12:47
engineerr: 廢? 03/20 12:47
engineerr: 原PO已經說明了為何要換工作(哪天沒頭路也不一定) 03/20 12:48
engineerr: 大家只看那7000元,一個5萬的工作只能做五年 03/20 12:49
engineerr: 跟一個五萬七的工作,可以做10年,原PO是先預想後面 03/20 12:50
engineerr: 會遇到的情況,不要等沒有工作之後,老婆又開始叫 03/20 12:50
engineerr: 妳很沒用,怎那麼爛,工作還被layoff 03/20 12:50
engineerr: 這種狀況也簡單:只要男生說我可以不換,假設以後沒工 03/20 12:51
engineerr: 作,你來處理後續所有的狀況,那這樣當然男生就不用怕 03/20 12:52
happyennovy: 老實說其實現在正職好像也沒多有保障... 03/20 12:54
engineerr: 個人認為會比約聘的有保障,約聘一般都是一年一聘 03/20 12:58
coburn: 我覺得就冷凍你老婆 男人拼事業 母豬扯後腿 郭台銘的老婆 03/20 12:58
coburn: 該該看 搞不清楚狀況 男人拼事業有什麼錯 女人在家裡帶小 03/20 12:58
coburn: 孩帶到發瘋 這種能力 性格 根本應該被淘汰 03/20 12:58
happyennovy: 郭台銘的老婆應該不會該吧... 請10個保母都沒問題... 03/20 13:00
krenyq: 樓上,如果整個家庭只靠爸爸的薪水,那當然男生可以去拼事 03/20 13:09
krenyq: 業。但如果是雙薪家庭,不管是誰下班後還要顧兩個小孩都會 03/20 13:09
krenyq: 很累的,建議如果是雙薪的話爸媽都準時下班會比較好,不然 03/20 13:09
krenyq: 就是爸爸抗家計! 03/20 13:09
Dino14124: 樓樓上是在說什麼話?就算兩個人無法溝通很多問題,甚 03/20 13:16
Dino14124: 麼叫做老婆在家裡帶小孩帶到發瘋應該被淘汰,我以為現 03/20 13:16
Dino14124: 在二十一世紀已經不會再有這種沙文豬主義的臭味出現才 03/20 13:16
Dino14124: 對,看到你的文章真是讓我以為現在是古代,傻眼 03/20 13:16
amy6272000: 其實我建議你自己一打二幾天試試看 03/20 14:01
amy6272000: 你老婆要是看到這篇應該覺得很委屈,工作你要換有跟她 03/20 14:07
amy6272000: 好好討論嗎?對她來說又不是她叫你換工作的,下班回家 03/20 14:07
amy6272000: 要自己帶小孩,兩個又都在失控時期,然後週末只休一 03/20 14:07
amy6272000: 天,你有想過你週日休息一天,你老婆因為小孩都沒在 03/20 14:07
amy6272000: 休嗎?然後老公還在網絡說她87 03/20 14:07
amy6272000: 要是你覺得自己這麼有能力可以讓家人過舒服日子,就 03/20 14:09
amy6272000: 讓你老婆不用上班在家帶小孩就好了,如果她一樣崩潰你 03/20 14:09
amy6272000: 再來討拍好嗎 03/20 14:09
AK47shoot: 老婆準時下班不用帶小孩,老公開班卻要帶小孩?? 03/20 14:10
AK47shoot: 說別人沙豬,自己也是另一種沙豬 03/20 14:12
piolet: 只能說現在社會單薪都是辛苦的 大部分都是一般人 03/20 14:14
piolet: 所以女人應該提升自己能力 不要動不動就該該叫 03/20 14:14
AK47shoot: 老公薪資多少,交往時就知道; 為何婚後才要靠北說太少? 03/20 14:15
AK47shoot: 女人要找高薪老公,交往時就該講明,而不是事後算帳 03/20 14:16
ninaplay: 我也碰過這種問題,我只能說女人需要被疼愛和關心的感覺 03/20 14:42
ninaplay: 有些人注重家庭關係大於金錢,有些人則只想賺錢,小孩丟 03/20 14:43
ninaplay: ㄧ旁給老婆照顧。 03/20 14:43
ninaplay: 男人和女人的想法完全不同,也建議別把老ㄧ輩的想法放到 03/20 14:44
ninaplay: 現在這生活上。 03/20 14:45
AK47shoot: 女人沒有關心與疼愛, 就可以鬧到半夜3點??? 03/20 14:46
AK47shoot: 要關心與疼愛, 那為何男人準時下班,薪資低時,又有意見 03/20 14:47
AK47shoot: 男女雙方一起顧小孩時, 女人又會罵男人不上進 03/20 14:48
e2755699: 要站去marriage戰拉這邊戰不好玩 03/20 14:50
gametv: 找保母如何? 03/20 14:53
deci: 換個有負責晚餐的保姆,問題就小很多了吧?同事小孩吃飽再帶 03/20 14:57
deci: 回家,家庭和樂多了 03/20 14:57
whow: 又知道老婆不在乎錢少 搞不好以後要花錢才在嫌zzz 03/20 16:04
mk8257: 結論 拿多的40k的一部份請保姆。老婆輕鬆你也可以安心打 03/20 16:27
mk8257: 拼 03/20 16:27
Dstr: 小孩這樣養 等著製造社會問題全民買單? 03/20 17:09
kawasaki123: 錢夠用?都是那時情緒性的幹話拉,真要面臨帳單 花費 03/20 18:03
kawasaki123: 又在唉聲歎氣! 03/20 18:03
kawasaki123: 馬斯洛的五階論告訴鬼島奴工了!總要有人要犧牲去多 03/20 18:08
kawasaki123: 賺錢,相對不用扛經濟的,要顧家內!誰叫鬼島沒辦法 03/20 18:08
kawasaki123: 只給單薪cover一切,還需要一份2萬多的小補!要把源 03/20 18:08
kawasaki123: 開大,才有能節流,餅不作大,怎麼省都不會剩! 03/20 18:08
Roderickey: 7點下班太晚了 你老婆這樣反應正常 03/20 19:43
abc0922001: 辛苦了啦 03/20 19:56
darkgoblin: 生小孩的代價 03/20 20:08
lion410202: 郭台銘老婆就是幫老公拚事業搞到身體變差死掉的 03/20 20:18
lion410202: 我高中歷史老師還在班上說女生絕對不要那麼傻,幫男生 03/20 20:18
lion410202: 拚事業結果自己早逝,老公沒多久就可以爽娶嫩妹 03/20 20:19
ninaplay: 拍謝,我是男性,我認為這個平衡點必須要夫妻雙方去尋找 03/20 20:20
ninaplay: 找個信任的褓母不也是好事? 反正你本來就是想要上班多賺 03/20 20:21
lion410202: 我也覺得老婆沒工作在家帶小孩帶到發瘋,男生才有資格 03/20 20:21
lion410202: 說老婆該被淘汰,不過這種言論就好像家庭主婦說男生 03/20 20:22
ninaplay: 女人沒有關心和疼愛就可以鬧到半夜三點? 這句話也可以 03/20 20:22
lion410202: 若沒有賺到一定薪水就該被淘汰一樣,很殘酷但也很現實 03/20 20:22
ninaplay: 說成,如果老婆不允許老公和她上床,那男性會? 03/20 20:23
lion410202: 既然這篇原PO老婆也在上班,感覺原PO還是有種小孩應該 03/20 20:24
lion410202: 要女人負責帶的FU~除非老婆賺很少不然應該是分擔吧 03/20 20:24
ninaplay: ㄧ打二非常累也非常煩,你要我顧超過一個禮拜我ㄧ定投降 03/20 20:24
lion410202: 有時候我在公共場合聽到孩童在那哭鬧都會覺得煩躁了 03/20 20:25
lion410202: 既然老婆也有上班又要顧小孩,我覺得原PO該多體諒吧 03/20 20:25
lion410202: 其實也很不公平阿,你老婆搞不好也想拚事業拚升遷 03/20 20:26
lion410202: 可是卻要因為身為女人而被原PO理所當然認為應去顧小孩 03/20 20:26
lion410202: 你說你事業升遷大概無望了,我才想說你老婆更無望吧 03/20 20:27
lion410202: 現代女生也是要出去工作賺錢的,除非是錢少輕鬆離家近 03/20 20:28
lion410202: 不然女生也是要在社會很辛苦生存阿,為什麼還是有男生 03/20 20:28
lion410202: 在女生不是家庭主婦情況下,理所當然認為小孩該老婆顧 03/20 20:28
lion410202: 而且如果說女生沒顧好小孩該被淘汰,那全台灣大概 03/20 20:30
lion410202: 一半左右男生薪水沒到一定水準不也該被淘汰? 03/20 20:30
lion410202: 既然科技版都有這種女生沒顧好小孩該被淘汰的言論 03/20 20:32
lion410202: 難怪也有不少台灣女生會嫌男生薪水少, 03/20 20:32
lion410202: 兩性都用超高標準去要求異性,都不互相體諒難怪變這樣 03/20 20:33
iorice: 很明顯看的出,你並沒有體諒老婆帶小孩的辛苦 03/20 21:50
p1227426: 花點錢 找時薪保母 幫老婆分擔一下 你可以試試一打二 03/20 21:51
p1227426: 很累的 03/20 21:51
iorice: 你只覺得老婆魯小覺得歡,卻沒有去理解背後的原因,一直站 03/20 21:52
iorice: 在自己的觀點來解釋,你認為是另一半的問題,但旁人反覺得 03/20 21:53
iorice: 是你的問題 03/20 21:53
courage1127: 感覺原PO說的沒錯但是太缺乏同理心了 03/20 21:55
AK47shoot: 老婆當行政 請問是要拼什麼事業 03/20 22:10
AK47shoot: 女人因為自己的情緒鬧到半夜 有同理心??? 03/20 22:11
bqbq: 說真的我寧願加班待到八九點也不想回家帶小孩,小鬼超盧 03/20 22:47
kuwanosan: 好可憐的家庭 03/20 23:21
wonwonlaw: 我男的,在傳產上班,我寧願加班到睡前再回家也不想搞 03/21 08:07
wonwonlaw: 小孩,搞小孩要耐著性子把屎把尿,上班輕鬆多了,真的 03/21 08:07
wonwonlaw: 建議請保姆,你老婆只要動動嘴指揮,心情爽自然不會找 03/21 08:07
wonwonlaw: 你歡。突然很好奇週日那天妳們夫妻怎麼分配家事? 03/21 08:07
wafer: 今天才聽到之前同事對外宣稱退休,其實是被逼退 03/21 09:40
wafer: 可以理解原po想換工作的考量,不過雙方要溝通好 03/21 09:41
wafer: 像原原po的老婆又要另一半早下班,又不允許錢變少 03/21 09:42
wafer: 就有點緣木求魚,要求他人也要看合不合理 03/21 09:43
bndan: 純論拼的話 前幾樓推文合理..但此PO工作原本是約聘..講白的 03/21 13:25
bndan: 就是沒保證.整個家庭一半(或以上)的經濟壓在約聘這種浮不定 03/21 13:26
bndan: 基底.以後剛好小孩要花大錢遇到不續聘 不就剛好GG了? 當然 03/21 13:26
bndan: 要稱還有價值前 努力走到"穩定"有保證的情況吧 = = 03/21 13:27
chulmm: 你原本53K換到60K,報加班可以到100K,有想過你加班時賺的 03/21 14:45
chulmm: 40K是老婆辛苦1打2讓你多獲得的嗎?請問你分她多少呢? 03/21 14:46
chulmm: 可以認同你想換正職求未來發展,但對老婆太沒同理心了 03/21 14:47
kumabartho: 難道樓上認為這40k不會投入家庭? 03/21 18:06
lion410202: 我有一個男同學也是當行政後來跳去當業務主管阿 03/21 18:30
lion410202: 不是每個人當行政都不想拚事業好嗎?我身旁就有還男的 03/21 18:31
lion410202: 那男同學假日拼命進修就是希望可以外派出差 03/21 18:32
lion410202: 又不是每個人都像原原PO老婆一樣有好老公可以坦所有事 03/21 18:34
lion410202: 我覺得這篇老婆比較像原原PO,又要上班又要顧小孩 03/21 18:35
lion410202: 我也有學姊原本做行政後來拚上人資主管的 03/21 18:44
lion410202: 怎麼會有人以為做行政就不用拚事業... 03/21 18:44
lion410202: 套句我學姊說的,做行政到了三四十歲隨時會有更年輕 03/21 18:46
lion410202: 更漂亮體力更好的女生取代自己阿,當然要努力往上爬 03/21 18:47
ohlong: 好慘 這種應該婚前就有公主徵兆了吧 要懂得做壓力測試 03/21 23:20
wafer: 如果原po的老婆跟lion大的學姊一樣有事業心,也接受原po 03/22 10:50
wafer: 繼續做派遣的工作,那原po不換工作也還好,畢竟雙方有共識 03/22 10:51
wafer: 當然人還是要居安思危,要評估若原po派遣工作若不續聘,家庭 03/22 10:53
wafer: 是否能承受,畢竟生活用度再怎麼省,還是都血要錢 03/22 10:55
wafer: 上面要打需要錢... 03/22 10:56
linyap: 如果只生一個說不定還沒這麼慘 給你拍拍 05/11 15:09