Re: [新聞] 晶圓代工誰技術領先？ 英特爾：我最強

[chickandcow (雞牛大師~)]

※ 引述《apoenzyme0 (apoenzyme)》之銘言：
:   代工技術要看幫多少人代工, 幫多少量代工,幫多少Tech代工
:   GG近年有不少大I小i的回來,跟他們聊過就會知道差在哪裡
:   但論先進技術,tsmc今年底就可能生產N7. 而intel的N10難產
:   說N7打不贏N14也只能說真的國外月亮比較圓.
:   再說產品屬性就是不同, i的漏電流做得好行動裝置就不會這麼慘
:   單純要提升柵級密度CD做小, t也不是做不到.
:   另外其實台積最強的是製造部,20萬片的廠,cycle time硬是比別人少20%以上
:   很多客戶產品其實互相衝突,一起run會打架的(A run的好 B也許control.defect出問題)
:   這時候產能調度的經驗,製程,機台參數的調整說真的,不是你RD可以做的

製程/機台參數 這兩件事哪點是最強的製造部負責?
哪次電性或defect不佳，製造部負責來解釋和想解法?

製造部就負責調度派貨和HL
堆貨就整天HL 設備/製程為什麼一直拉down/RWK/停線/rcp跑這麼久/禁用


RD和Fab都有製程和設備
他們能告訴你這道製程和設備到底能不能用? 問題出在哪? 該怎麼解?
怎麼調參數，才能達成N10N7N5的需求又能順順跑的rcp
上面沒一樣是你製造部可以做的


:   真的遇過才知道會有這些問題也才知道如何run的快狠準.
:   很多i社回來的都對cycle time自嘆絕對做不到台積這麼好.

廢話，hold一個小時，就call out製程和設備處理
小姐SOP不行 > 找值班工程師 > 找負責工程師 > 找不到人打電話給老闆
明天8~10點，製程/整合/設備的leader和section到各晨會去給人家洗臉
回來換下面工程師接一堆AR
中午前寫root cause, action, prevention
下午或明早再去給人家洗臉一次

快狠準~~ 應該歸功這些解謎單位看在大老闆和晨會H/L上下去全力協助
製造部就是幹小李子在做事，不要整天往自己臉上貼金

:   (幾百客戶還run贏只有自家晶片)
:   另外3年前只有台積問vendor i社怎麼做，用甚麼機台
:   但近年也很多聲音反應i社會開始問tsmc N5怎麼做，用甚麼機台

那不就是RD的製程整合，製程，設備
RD沒弄出來，Fab哪來20萬片可以跑，哪來最強製造部?


沒這些單位，製造部靠CIM外掛跑幾百萬片出來，
還是垃圾，垃圾你懂嗎?


:   台灣在半導體本來就起跑輸人20年,現在可以做到只輸一兩年難道不是可以讚美的事
:   (看看那汽車工業,做幾年了,只有越輸越多)
:   就算四大學歷在i社RD裡都只能算是不入流的人才
:   靠著這些人, 能追到這地步, 如果今天SBL球員靠著努力不懈日夜練球的前提
:   打到輸美國2分飲恨難道不該被讚嘆. 但半導體界靠著努力卻要被說奴.
:   而且不少i社回來的都說其實i工時不會比較不奴(指RD,因為我沒遇過從i fab回來的)
:   最後t好像從沒新聞稿說先進製程已經超越i社.但i卻要自己放炮說他第一.
:   如果有一天美國夢幻隊嗆聲說他才是籃球界第一霸主, SBL算甚麼的時候
:   可以想見這個第一已經被威脅了.也許還沒被超越, 但不是永遠沒機會.
:   (3年前i會需要特地說他第一嗎?)

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別人絕對沒有辦法汙辱我的尊嚴，

因為我沒尊嚴！

本來沒有的東西要怎麼被汙辱？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.48.11
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1491548621.A.400.html
推 Sex5F: 設備： 要不是我輪班休機台，你能做百萬片？
→ Sex5F: RD: 我不能報加班，你可以
→ Sex5F: 產線正妹： RD好可憐責任制，拍拍
→ cat0429: 製造部最強的應該是捅別人一刀，放大自己的功勞！有時候
→ cat0429: 有股衝動想把系統shutdown，讓製造部去"人工"處理~~我看
→ cat0429: 它能跑撐幾天
推 harrison1474: 說製造部最強真的聽不下去 這篇才是現實
推 lrock: 我想認為製造不重要的都.....
推 jagger: 不愧是GG板  直接在這裡內鬥
推 balius: 以後進GG版也要刷卡...
推 kastyshing: 真不愧是台積版，是不是該另開新版了？
推 sandcaster: 製造部: 我不是針對R&D 我是說在座的各位都____
推 dennis3556: 製造部最強? 派貨不順導致機台hold只會推說是自動派貨
→ dennis3556: 跟我無關。
推 dennis3556: 一沒有型號run就手動給你掛hold 然後只會說上面交代
→ dennis3556:  強勒
推 harrison1474: 推樓上 沒機台run先hold給你 打來大小聲
→ harrison1474: 結果是課長自己禁到不能run
推 EatBanana: 調度，配貨，往往是製程在做。。
推 rssh0106: 有的時候製造不一直卡機不借超機歪  我們RD想盡辦法開發
→ rssh0106: 產品  居然還不給機台用  是想以後沒單逆~
→ rssh0106: 有的製造部更機  直接說這台TOOL好難喔  我們只會按按鈕
→ rssh0106: 搞到工程部自己RUN貨  猛
看來受害者不計其數，算了之前那篇原po只是反串想弄臭製造部而已

推 staego: 不愧是GG版，GG工程部/RD和製造部直接版上開幹 太猛了
→ pnsboy: 製造部大概認為按下開關晶圓就會從機台出來惹
推 SigmaErica: 製造部連RD自己的實驗室不在FAB裡非生產機都能HL你說
→ SigmaErica: 呢？ 這種水準不敢領教! 改天是不是要順便問一下貨是
→ SigmaErica: 不是跑到U公司去了？
推 holybebe: 製造布其實請高中生就夠了
推 g007: 製造部算了啦！只顧Run貨產能，只能算是人體的腳跟手而已。
製造部，也是製程和整合給建議怎麼跑才會好，設備穩住機台，IT全力生auto和report
製造部三小index，國中生教一天都會，反正停下來HL就對了

推 rogerwang: 猴群都在內鬥 我真煩惱張先生不管事會變怎樣 開104好惹
工程師錢少給一半，就走一半了啦，靠最強製造部就行了

※ 編輯: chickandcow (123.195.48.11), 04/07/2017 21:24:24
推 luke2007: MFG真的只需要高中生就夠了，真的沒什麼know how 的地
→ luke2007: 方（前GG課長路過）
→ luke2007: 不過錢多事真的！
推 Zenta: 網內互打免錢~
噓 yahcksh: 欸明天OP會提
推 duser: gg內鬥鬥到ptt上了
推 latin0126: 幹 製造部只要自己有貨可以run就有績效啊 run出垃圾來
→ latin0126: 他才不管你 反正照樣嗨賴製程和設備啊 做實驗借機台在
→ latin0126: 叫 調整異常量測機台也在叫 靠背喔
推 rogerwang: 說真的好手好腳會吃下午茶就可以應徵製造部惹
推 blacktruth: 世 界 最 強 製 造 部~
推 agigoo: 水
推 amethystboy: 叮咚叮咚 優質好文
噓 yuci: 不懂製造部的辛苦就不要亂下結論好嗎
你懂你來寫一篇~~~

推 balius: 製造部有辛苦難不成別部門沒有嗎...
※ 編輯: chickandcow (123.195.48.11), 04/08/2017 10:27:31
推 dowea: 製造部那種嘴臉 一副不知人間疾苦...
推 rockho: 製造部自己MO還會拉人下水 機台程式沒防呆 87嘛?(
推 erial: 哈 被製造打不是剛好嗎 誰叫你們層級這樣
→ erial: 工程師的責任義務是降低作業門檻讓白癡都能顧機台而不出錯
→ erial:   沒這種認知就沒資格說你是工程師  高度不夠
加強本職深度，解問題，想改進方法，提新方法才是工程師的基本

能降低門檻早就直接上auto，還需要請白痴來顧咧? 請你來吧

講一下你是哪家公司的?  我看哦，你跟本不是工程師吧~ 課長嗎?

推 instant: 中肯好文
推 iEisen: 怨念很深....好險我進不去MFG
推 jason30918: 偉哉
推 books0808: MFG=屁孩。  沒什麼實力只有那張嘴，真為公司的體制感
→ books0808: 到難過，難怪很難留住人才
推 myq: 怎麼跑才不會死 是工程部發現的 MFG 根本只是照著做...
推 g007: 說到製造部自己MO，就拉別的部門下水+1。
→ g007: 真是王八蛋，自己放貨不會做確認，怪別人沒有設防呆，幹我是
→ g007: 你的子單位是不是還要替你擦屁股？
→ daywalker: 這不就管理者常用的爛招*弄狗相咬*反正下面的奴工就命
→ daywalker: 賤啊 咬死幾個又沒差
※ 編輯: chickandcow (123.195.48.11), 04/11/2017 00:39:22