Re: [問卦] 裕隆證實納智捷虧損百億, 但強調會繼續經

[egnaro123 (原po是大叔)]

http://news.ltn.com.tw/news/business/paper/1029080

以與東風集團持股各半的東風裕隆銷售公司為例，資本額2.46億元，今年上半年認列虧損
7.49億元，半年燒掉3個資本額，期末帳面價值還倒虧26.2億元；同樣地，持股各半的杭
州東風裕隆公司資本額133.8億元，上半年虧損8.3億元，期末帳面價值燒到只剩37.2億元
。也就是說裕隆與東風這個合資案，光是今年上半年就合計賠掉30億元以上。

2016上半年 , 聽聞之後銷售更差 ,

目前近2017下半年,所以百億是合理的 , 這些帳台灣這要認列投資損失

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這要說明一件事,關稅保護無法生出一個有國際競爭性的產業 ,

台灣汽車家電業都是實證,

他可以在台灣政府高關稅保護下活下來 , 也可以在台灣假科專下美化帳面 ,

(當然科專有包含你的所得稅納稅錢,買車的關稅)

但是他生不出一個可以走出台灣的產業 , 出了台灣 , 沒了政府保護 , 原形畢露 ,

這還是一個專制國家的市場 , 不是歐日美全力發揮的市場 ,

這也有台灣經濟部的電動車的錢在其中 , 台灣科專美其名是政府科研 ,

但放在台灣上 , 更像是灑在無法做出競爭產品的財團法人人事費 , 亦或是官員喜愛

的大企業補洞用 ,

此例來看 , 經濟部政府官員有任何一位出面檢討"錯誤"政策嗎 ?

回歸企業競爭本質 , 別幻想弄個假科專就能讓老企業變成強者 ,

經濟部做不好 , 就好好去做本來就是自身本職的裁判工作 , 像傳統產業污染工業區管理

選產業科專以16年來看 , 經濟部是做不好 , 還賠了政府一堆官股錢和納稅人錢




※ 引述《PauFrank5566 (PaulFrank5566)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1P2R87tZ ]
: 作者: flyingmax (肚子肚子,你會變卡比獸嗎) 看板: Gossiping
: 標題: [問卦] 裕隆證實納智捷虧損百億, 但強調會繼續經
: 時間: Wed May  3 18:33:40 2017
: 蘋果日報新聞採訪 裕隆集團
: 證實納智捷品牌已經虧損百億台幣,
: 但強調會繼續經營品牌,
: 大家覺得 裕隆下一步該怎麼走呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.226.18
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1494159633.A.1FA.html
推 PauFrank5566: 其實大家都知道,但都太放任他了
→ ptta: 說是愛國，其實害國
→ SEEDA: 沒有好好發展相關產業 現在機械人多數只能當設備...
推 yauaia: 這社會很討厭說真話的人
→ jayppt: 有關稅未必做起來 但其實沒關稅恐怕更做不起 連萌芽都沒
沒這回事 , 當初若沒關稅保護話 , 台灣也可能生出像韓國那樣的汽車廠了

保護他 , 更可能的是不思長進 , 莫守不正常的台灣市場 , 最後產品沒競爭力 ,

汽車業如此 , 更別忘了台灣家電業最後是直接貼牌了 , 或是高價的次一級產品(電視)

也別忘了 , 高關稅更是代表者 , 他不允許國內消費者買國外優良價優的產品 ,

他是用國內消費者買相對不好的產品來補貼的這些企業的

推 SEEDA: 問題是沒心要作 還一直浪費納稅錢
→ codehard: 做不起來硬要做更慘
推 PauFrank5566: 明明是領導人問題,一直怪台灣沒機械人才
→ PauFrank5566: 飛機引擎都可以做了,搞到現在連中國二線廠都輸
※ 編輯: egnaro123 (36.226.226.18), 05/07/2017 21:44:56
噓 iverson0991: 收一收了很難嗎
推 PTTcrazy: 一個偽國營企業，看了就討厭
推 sanwa: 想想 台車！ 呵呵
→ bluezoo: 跟關稅保護無關,純粹就是我們扶到一攤爛泥而已.隔壁的韓
→ bluezoo: 國也是政府保護,但他們就是有決心要做起來,事實也的確做
→ bluezoo: 到了.
韓國汽車關稅很低(3.2%) , 台灣是17%後 , 再加上高貨物稅

售價幾達外國2倍
※ 編輯: egnaro123 (36.226.226.18), 05/07/2017 22:44:17
推 centra: 我認為是專業經理人的問題
→ centra: 經營者有差
→ centra: 曹興誠、張忠謀這些海歸還是比較有技術底
→ centra: 又敢拼
推 chshser: 貨物稅國慘跟進口車都有的
推 PauFrank5566: 請郭董當老闆就不會這麼弱了
→ shaojen: 全車系先降20萬再來談保護！
→ ayabrea74012: 全車降20萬？ 還不簡單 安全氣囊全拿掉，鋁圈換成鐵
→ ayabrea74012: 圈，影音系統換成傳統卡帶，自動收縮後照鏡改傳統
→ ayabrea74012: 手扳。
推 OAVAYAVAO: 金山銀山，敗家不肖子的概念
推 centra: 要有競爭啦
推 catvsdog: 在政府稅制保護傘下養出了一個媽寶企業 有夠廢
→ catvsdog: 事實證明 沒有適當的良性競爭 無法產出獨當一面的企業
推 catvsdog: 應該要讓稅制回歸一個先進國家該有的正常水準 讓這阿斗
→ catvsdog: 牌有競爭的緊張感 看會不會出現一絲長進
→ catvsdog: 連後起的韓狗牌都海放阿斗牌幾個太平洋 真的很扯
推 kyuliu: 我覺得你有個誤謬，認為競爭、自由經濟對一個產業發展有幫
→ kyuliu: 助，或是一個企業在身經百戰後可站上世界舞台。企業要發展
→ kyuliu: ，最重要的就是壟斷，建議原po去讀“富國的糖衣”，瞭解歐
→ kyuliu: 美國家在玩什麼。
你的想法很奇怪 , 那順者你的話 , 不是計畫經濟才是最完美 , 你說的目前的國家是北韓

更何況台灣有獨有政治性(?) , 關稅(先不談科專補助) , 台灣代表就是汽車和家電 ,

背後代表企業就是大同及裕隆 , 他們最後呢?

高關稅背後 , 也代表政府想賺錢 , 業者不想競爭 , 但消費者也不是笨蛋 ,

他可能就不想換車 , 最後路上老車跑 , 耗油又不環保

最後這些廠商還死卡住台灣市場和人力資源 , 做些不合成本的事 , 低加值產品 ,

也代表者勞工低薪
※ 編輯: egnaro123 (36.226.226.18), 05/08/2017 07:14:46
推 NightGod: 說的好
推 MpowerH: 初期保護和扶植是對的 但是做不起來就該適時收手 那麼久
推 MpowerH: 了 該放棄了
推 kendiv: 重點是老闆..台灣不是沒有錢
推 ezmlzvu: 老闆的問題
推 a91031309: 中肯推 台灣的爛草莓就是那些企業家
→ ku399999: 官商勾結不等於關稅保護 不用那麼偏激否定全部吧
→ ku399999: 每個國家都有一些產業是被保護的
→ IBIZA: 都民國幾年了還在高關稅
→ IBIZA: 進WTO都快20年了
台17.5%(還會加乘高貨物稅) , 韓 3.2 , 日 0%

推 doranako: 韓國中國一堆關稅保護，扶植的好好還能到全世界，我覺
→ doranako: 得是老闆跟管理者問題，錢都不知道到哪去還沒搞出技術
推 jeromeshih: 覺得也是老闆和經營者管理問題，許多靠裙帶關係企業其
→ jeromeshih: 實不長進
※ 編輯: egnaro123 (36.226.226.18), 05/09/2017 21:48:22