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各位年薪300萬大大好 小弟最近工作上遇到老鳥的感覺都不太好 所以想來請示一下各位大大的意見 最近剛接下一個新的案子,我跟一個老鳥一起進行 1.主管遇到事情時總是會先詢問老鳥的意見,但是他們討論完 老鳥也不會告訴我討論之後的結果,之後老鳥埋頭做事也不理我 別人問起我的時候我當然一概不知 2.遇到問題時老鳥也是自己悶著頭在做,也不會跟我說他的進度或判斷 3.跟老鳥同事其他人就有可以討論的地方 4.一起負責一個案子, E-mail卻沒有一起發給我 5.找一個不是同一個案子的同事一起做 請問,這老鳥心裡在想甚麼?我實在不解.... 還是老鳥想要一個人做就好? 看了各位老鳥大大發的文,感觸良多 只是以前我帶人絕對不是這樣子帶的,所以會有落差感 自己以前如何帶人,並不等於別人如何帶我.... 畢竟現今社會還是以自身的利益為基礎 落井下石,邊緣化就是最常見的招式了吧. 當主管時,我的部門離職率是全公司最低,只因人是最難處理的那一塊 只看主管要不要去處理,或是讓部下自行處理搞得不愉快罷了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.92.75 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1494855587.A.3D6.html
WoodLips: 你是他主管嗎?為啥要跟你說他的進度,你不會問? 05/15 21:44
pttworld: 這老鳥年齡資歷可能比主管大,4.一定請他把你放cc,其 05/15 21:45
pttworld: 他就算了,有把自己負責的區塊完成就好,有版控可以去 05/15 21:45
pttworld: 挖他做的自學。 05/15 21:45
pqbd: 老鳥怕你會了他會失業,故意留一手不讓你搶功勞 05/15 21:47
randystock: 1樓有夠兇,幫你補血,總會有一堆老屁股不肯帶新人 05/15 21:47
randystock: 我不是在說1樓,不要誤會 05/15 21:48
brent43: 5真的很奇怪,但1~4你要主動反應啊... 05/15 21:52
bbbcccddd2: 每天有蠻多事情的,應該是要小組會議拿出來談 05/15 21:55
gpgpi: 我公司的老屁股也這樣,深怕我學XD 05/15 21:55
s02180218: 現在新人很可怕 自己悶在旁邊不說話 這case我自己扛下 05/15 21:56
s02180218: 來好了 … 大哥 看前面幾點你也表現的很被動 只怪別人 05/15 21:56
s02180218: 幹嘛 05/15 21:56
y331752001: 小心挖洞給你跳阿 05/15 21:56
cphe: 你有主動反應嗎? 05/15 21:56
y331752001: 光是4就很有問題了 05/15 21:57
cphe: 這篇文只看到你的觀點,應該要說說你有做什麼反應 05/15 21:58
wzmildf: 4很有問題,也可能是寄信直接沿用舊的名單所以沒你 05/15 21:59
wzmildf: 其他123我覺得你就..自己主動一點貼上去吧 05/15 21:59
centra: 你們真的是同一個案子的啊? 05/15 22:00
cphe: 除了4有問題,其他要看看你是否太被動或做事怕怕的只等著別 05/15 22:01
cphe: 人交代你任務 05/15 22:01
Callister: 這個很常見 沒背後挖洞給你就不錯了 通常自己想辦法 05/15 22:03
bbbcccddd2: 其實我沒太多發言權的...主動也沒用,沒人在聽 05/15 22:04
abc0922001: 坐著就有人來跟你報告,真是不錯XD 05/15 22:05
badyy: 公司是不是也鬥得很兇?? 05/15 22:06
henry921: 原PO多菜? 05/15 22:12
jaqen: 薪水有領到就好 幫QQ 05/15 22:20
kenjy: 管好你自己 你主管不是老鳥 聽懂話了沒 05/15 22:22
erial: 為啥你會覺得你和他一起進行? 你老闆就只找他了 05/15 22:32
erial: 自我感覺良好? 05/15 22:32
bbbcccddd2: 原PO很菜,在半導體10多年了,只是新公司不到2年資歷 05/15 22:35
bbbcccddd2: 感覺公司的人還蠻冷淡的,不像是團體行動派 05/15 22:37
RTqq: 老鳥怕失去價值啊 05/15 22:50
egomania: 憑什麼一定要帶新人? 05/15 22:51
RTqq: 你是我部門的吧XD 05/15 22:51
gn01657736: 1樓應該是老鳥 05/15 22:59
jerome2010: 最慘的部份是投降舉白旗 05/15 23:08
keyofdejavu: 我覺得你會被這樣應該是正常的 05/15 23:14
bbbcccddd2: 被這樣是正常的?怎說? 05/15 23:17
sunnyhung: 讓你爽還不要? 05/15 23:20
我其實比較想幫忙 , 畢竟人不多
zard0819: 我覺得你心裡應該有有底他怎麼想的,反正不要出包就好 05/15 23:34
※ 編輯: bbbcccddd2 (220.142.92.75), 05/15/2017 23:42:39 ※ 編輯: bbbcccddd2 (220.142.92.75), 05/15/2017 23:44:23 ※ 編輯: bbbcccddd2 (220.142.92.75), 05/15/2017 23:53:56
luche: 可以提出以後不跟他合作 05/16 00:11
mystation: 剛好而已吧 ! 他還要花時間跟你討論不如自己弄 05/16 00:24
carryton: 看回文後更覺得台灣真是鬼地方 05/16 00:24
carryton: 通常主動參與跟詢問後會直接被老鳥嗆 05/16 00:24
carryton: 然後也不會有任何改善, 05/16 00:24
carryton: 老鳥可能還會直接跟主管抱怨新人打擾他工作 05/16 00:24
carryton: 連回文也跟社會上的人一樣機車 05/16 00:24
mystation: 而且我相信當時這個老鳥 以前也是這樣菜過來的 hehe 05/16 00:24
mystation: 畢竟要如版主哪樣說得很互相 我個人覺得太難了 05/16 00:25
mystation: 轉向思考 有時候你想幫忙 那個人覺得你再耽誤他 就算了 05/16 00:26
jp956956: 我就這樣阿 三個月就叫我走了 05/16 00:33
jp956956: 進度什麼都不知道 問了就被拷貝 05/16 00:34
nature1021: 某些回文真的令人嘆為觀止。老鳥心態真的令人不敢恭維 05/16 00:37
nature1021: 。 05/16 00:37
Kerick: 改變自己配合環境... 不然就別待了 05/16 01:02
ClPaCb: 問了還會酸深怕做的比他好,多問這樣可不可以就被酸,你那 05/16 01:03
ClPaCb: 麼有時間做喔!? 05/16 01:03
ClPaCb: 最愛說當初我還是新人的時候都怎樣怎樣,整天想當年勒... 05/16 01:03
ClPaCb: 主管分配一起做事情要他教我,去問他還深怕他在忙結果問了 05/16 01:03
ClPaCb: 只會啊就那樣啊,怕多講又被罵,不講又說你沒用過喔,然後 05/16 01:03
ClPaCb: 就簡單講個兩句其他自己摸索,最後還是問其他老鳥才學會 05/16 01:03
lastevil: 短視近利,覺得教人浪費時間 05/16 02:34
cyshowen: 只能給拍了~ 部門風氣這樣~ 當主管的要負責~ 05/16 03:56
cyshowen: 主管敢把專案交給不會懂得教人的人~ 以後老鳥跑了更不 05/16 04:02
cyshowen: 可能有人會扛下來~ 我不認為原PO實力有差到教不會~ 05/16 04:04
cyshowen: 民族性就是這樣內鬥內行,所謂公司也只能國內生存而已。 05/16 04:09
cyshowen: 太多自恃"免費教人就不值錢了,藏招給人拜託順便賣人情" 05/16 04:14
cyshowen: 職場不見得每個人要跟你當兄弟夥伴的。想待下來就忍吧。 05/16 04:18
Nyaowan: 您的處境跟我很像,一開始會難過,但後來調整心態就好了 05/16 07:26
Nyaowan: 。 05/16 07:26
Nyaowan: 我的主管也是指導人,他說公司花錢聘請你,是要你幫忙貢 05/16 07:30
Nyaowan: 獻,你來公司也沒有付錢給公司,不要覺得什麼事情都要人 05/16 07:30
Nyaowan: 教,當下恍然大悟,原來我覺得他不想教我是真的XD 還特 05/16 07:30
Nyaowan: 地跟我講這些屁話XD 不過因為我有一點點經驗,所以不需要 05/16 07:30
Nyaowan: 依靠他辦事,要是我是純新人就會被鬥走了~ 05/16 07:30
a41307: 還以為在寫我們公司老人哈哈哈 主動爭取也沒什麼效 05/16 07:40
qmei: 待一兩年還這樣 是真的蠻怪的。 你可能惹到老鳥讓他不爽。根 05/16 08:00
qmei: 本不想讓你參與。 05/16 08:00
qmei: 該不會你也跟他講過你以前當主管的時候怎樣怎樣吧!哪只會讓 05/16 08:01
qmei: 他更討厭你。然後威脅感更強而已。 05/16 08:01
LeopardCAT: 發mail給他請他把你放在cc,這封mail要cc主管 05/16 08:14
mathrew: 你主動一點 老鳥會比較理你 如果你已經很主動了 05/16 08:17
mathrew: 那就是老鳥的問題 05/16 08:17
mathrew: 但是這種風氣 主管才是最大的問題 05/16 08:17
mathrew: 光第一點 就她媽主管的問題啊 討論應該是兩人都要參與 05/16 08:18
athpro700: 只會那兩三招而已,怕被學走失業 05/16 08:19
controlgod: 先跟主管討論反應 05/16 08:30
linlinjiang: 常遇到啊 我都自己去問進度然後主動問有什麼可以幫 05/16 08:38
linlinjiang: 忙的 05/16 08:38
bilibo: 你是不是惹到老鳥..... 05/16 09:19
CNTsai: 如果老鳥把專案部分工作分給 05/16 09:37
CNTsai: 你,你會不會PO一篇,老鳥在凹新人? 05/16 09:37
chienk: 怕你搶他的工作啊 薪水比你高 要是你會了 他怎麼辦 05/16 09:39
satonoo: 如果你很積極但又不理你 那就是老鳥的問題 不然可能是你 05/16 09:43
satonoo: 的問題 05/16 09:43
giantwinter: 你主動點吧...他沒義務要教你或是跟你報告阿 05/16 09:55
freetime512: 自幹型~他做事你吸血xd 出事你背xd 05/16 09:58
massrelay: 不會不懂要問,又不是在學校等老師教,有時後老鳥自己 05/16 10:05
massrelay: 做會比帶一個拖油瓶還快。 05/16 10:05
Jwar: 老鳥有病 05/16 10:06
fedona: 問阿 是沒有嘴哦 05/16 10:15
popoq: 老鳥有問題 主管不想管吧 05/16 10:17
yozeng: 你如果不是他主管 你越要掌控他他當然月不想甩你 除非甩你 05/16 10:57
yozeng: 有好處?但看來沒有啊 05/16 10:57
yozeng: 只對你有好處的是他當然懶得做。 (評論我是這樣評論 但如 05/16 10:58
yozeng: 果是我我是會照新人啦 但跟他報告進度就想太多) 05/16 10:58
atobela: 感覺原PO也有問題,你之前當過主管拉不下臉吧 05/16 10:59
atobela: 換新地方就不要拿過去經驗去衝撞現有環境 05/16 11:00
yichung: 老鳥怕你幹掉他 05/16 11:02
atobela: 不管是誰常聽到你說過去怎麼做事感覺好像不信任現有同事 05/16 11:02
atobela: 你帶過團隊習慣被主動匯報了吧,試著回想你的主動積極吧 05/16 11:09
wake7078: 1老鳥不是你主管 2工作分配與你的相關性? 05/16 11:14
james1827364: 你是有多閒 05/16 12:41
james1827364: 管他怎麼搞,反正都說讓你掛名了 05/16 12:42
jack52073: 哈哈,果然理組很進步 05/16 12:53
calase: 講不需要教的主管根本是亂講,主管加給領假的 05/16 12:59
bnd0327: 有些人不用等到變老鳥,研究所時做事情就像這樣了XDD 05/16 15:27
maiklover: 從推文就可以看出哪些人有病XD 05/16 16:07
jizz56: 一堆病態老鳥 05/16 18:28
commfets: 公司要進步是一群人 不是一個人 05/16 19:09
abc85216923: 猜 南牙科 05/16 19:15
vi000246: 啊就跟你不熟啊 05/16 20:15
cloudleo: 每週績效只要比老鳥高,老鳥就會跟處長捅我 05/16 20:32
cloudleo: 連續桶我桶半年,處長一直想盡辦法盯經理跟課長 05/16 20:33
cloudleo: 現在離職換去主管同年紀的公司,學得多又快 05/16 20:35
bluewindwmg: 看這篇的推文就知道台灣公司不會強的原因是什麼 05/16 22:08
fallennrise: 看到一堆要叫人問的真無言 05/16 22:11
fallennrise: 就說是一起負責的案子了,就是team work 05/16 22:12
fallennrise: 老鳥的作法就是單打獨鬥,很不尊重人 05/16 22:13
fallennrise: 不懂不會要人問很正常,但你什麼都不知道是要問什麼 05/16 22:15
fallennrise: 就不是原po沒問的問題了,是老鳥不甩你,是很糟的態 05/16 22:16
fallennrise: 度 05/16 22:16
FK56: 原來team work可以不用讓相關人員瞭解狀況,這篇回文也算是 05/16 22:51
FK56: 世界奇觀了 05/16 22:51
RTqq: 藏越多越有價值,應該很多地方都這樣 05/17 00:17
advocate: 科技業就是1%的菁英跟99%的廢物老鳥組成。呵呵 05/17 00:18
advocate: 遇過越會藏招的,都是越沒什麼料的,怕一下就被人學走。 05/17 00:19
RTqq: 去要工作,老鳥只會說先study,然後沒下文.. 05/17 00:20
Gaogaigar: 「主管遇到事情時總是會先詢問老鳥的意見」你確定問題 05/17 01:11
Gaogaigar: 在老鳥頭上嗎? 說不定老鳥熱心點也要黑掉 05/17 01:12
Gaogaigar: 身為一個主管,問事時把一堆人都攪進來是本能吧 05/17 01:14
mathrew: 其實不要只罵老鳥 很多時候也是新人自己的問題 05/17 04:30
mathrew: 這種事情 不是先PO先贏啊.......... 05/17 04:30
mathrew: 那下一篇老鳥PO說 新人來教他都不鳥 風向又轉了? 05/17 04:31
mathrew: 以這篇來說 感覺主管的問題>老鳥 05/17 04:32
YukiTW: 這是主管的問題,老鳥不跟你 Team work是他的工作習慣 05/17 10:19
YukiTW: 但主管也讓老鳥自己做自己不培育你,就表示是個不管事的人 05/17 10:20
maker81430: 偉哉鬼島 工作氣氛這麼不好XDD 05/17 14:58
cactus1021: 用資訊不對等來創造價值(或打壓其他人),爛招 05/19 15:51