Re: [新聞] 李開復：台灣缺乏軟實力 不可能靠AI創業

[erikk7788 (erikk7788)]

你的發言比較偏頗，而且有幾個硬傷。比如說阿里巴巴淘寶，當時ebay還在大陸風生水
起，淘寶是干脆利落干掉了ebay而獲得了發展壯大。另外，騰訊的競爭對手不是FB，騰
訊的主營業務主體，自成體系。

我試著分析一下大陸的軟件產業情況吧。

1、大陸的互聯網、軟件發展，并非歸咎于在一個不開放的市場發展。而是這些國外的產
品都根植于西方文明體系，世界各地用戶的文化根基、文明根基、素質、需求是不一致
的。西方的用戶習慣不見得適用于全球。只是因為目前西方文化是主流顯性文化，因此
這些產品才成為世界性產品。我們試著想像一下，如果就像漢唐時候，亞洲文明是主流
顯性文明，那么西方的軟件產品還能稱雄全球嗎？一個國家的軟件業，其實背后就是他
們的國家實力的體現。

話題回到本土化需求上面。誰對中國的用戶最了解？是本土企業。最初，google和ebay
都在中國，而且2000年左右，google得到了大部分軟件業者的認可。但是，我要說但是
，我發現自從淘寶這個網站出來以后，我更喜歡淘寶的網頁布局，我也更喜歡淘寶的購
物模式。我發現淘寶包羅萬象，什么都能買，什么都能賣，你說我能不喜歡去淘寶嗎？
說到百度，最初我是抵制百度的。但是百度后來出現了貼吧，你們知道2005年大陸有一
個非常瘋狂的超級女聲節目，我是涼粉，科科。我要去貼吧為我的偶像而戰。我們通過
貼吧組織起來，無數粉絲聚在一起。這是貼吧迅速壯大的基礎——粉絲經濟。貼吧只是
百度的一個小嘗試。此后，百度還推出了很多深得我心的產品，例如文庫、百科、知道
、一直到今天的百度理財、百度錢包。推薦一下，百度理財還是不錯的，活期產品年化
利率4.6%-5.6%，T+1日可取現。可以說，百度的產品體系就是這樣一步一步豐富起來。
你要google到大陸成立一個谷歌理財？那不可能。所以，本土化的需求只有本土企業才
能實現。

至于說騰訊，那就是一個逆天企業了。最初的主打是qq，qq用戶當時有5億左右，基本成
年人都有qq。還記得msn嗎？當時在中國大陸，大部分白領在工作時候都喜歡用msn，不
愿意用qq，為何？其一，大部分老板都認為，qq過于娛樂化，msn功能單一。怕你工作時
候聊天。其二，很多白領認為msn有逼格，是國外的，高大上。后來的后來，有逼格高大
上的msn死了。世俗的qq還活著，活的不錯。現在騰訊的主打是微信。微信在中國大陸的
地位就不用說了，老頭老太都人手一個微信號，天天在那里刷朋友圈。微信支付已經和
支付寶并駕齊驅。為什么微信在國外占有率還不高？不是因為它low，也不是因為它功能
不全，而是因為每個國家都有它自己的用戶習慣。微信適合中國人，不見得適合歐美人
。打個比方，很多中國人愿意用微信約炮把妹子，歐美人喜歡嗎？很多中國喜歡功能整
合，恨不得把所有功能整合到微信上，比如購物、打車、繳費、理財，歐美人有這個習
慣嗎？沒有。所以說，一個產品成為世界主流，除了產品創新以外，還有一個客觀要素
：文化基礎、用戶習慣。

2、完全開放市場的國家是傻瓜。市場就是戰爭，贏者為王。美國人在十九世紀的時候，
他們的產品跟英國公平決斗嗎？沒有吧。任何一個國家的產品，都是需要本土的孵育，
等到他們發展壯大之后，再進入世界舞臺去自由搏殺。你讓最弱小時候的騰訊去和美國
通信工具決斗，那是扼殺。因為美國軟件產業是走在前面的，中國軟件發展的本來就晚
。你要一開始就公平決斗，那是取死之道。別的國家沒有市場保護？英國沒有?德國沒有
？都有。只不過人家玩的手腕更純屬，更大象無形而已。

3、你想說美國的FB、亞馬遜為什么自由競爭下壯大的？因為美國的軟件有先發優勢啊？
他本來是世界第一強國，軟件業也走在世界前列。你讓他跟誰競爭？人家在本土競爭就
可以了。只不過，現在中國的軟件業也發展起來了，尤其是在移動互聯這個領域，有很
多商業模式甚至走在了美國的前面。比如在互聯網金融領域。

4、軟件業的發展需要什么要素？需要政策，需要技術創新，需要人才，需要大量的常年
的投入。中國大陸的軟件業發展是從2000年起步的，當時出臺了8號文，從此以后進入了
快車道。中國政府在軟件產業的投入方面是不計血本的。比如，退稅、產業補貼、租金
補貼、各種科研經費支持等等。打個比方，在云計算產業基地，大數據產業基地、人工
智能基地、虛擬現實基地等等入駐基地的企業減免一半的租金。而且，還有各種名目的
補貼，比如一個以上業務領域的小微企業，如果申請通過成為高新技術企業，就有2百萬
左右的補貼，有退稅，有稅收減免，每年還有幾百萬的科技資金支持。政府每年有這方
面的財政預算，花不出去的話明年就取消這部分預算了，所以每到年中和年底，大陸政
府就一定會加快補貼。

5、臺灣軟件業，缺什么？軟件業毫無疑問是未來科技的關鍵。我指的軟件業包括目前主
流的物聯網、大數據、人工智能AI、虛擬現實等等。甚至那些智能硬件產品例如智能家
居、智慧醫療的重要組成部分也是軟件。

那么臺灣的軟件業缺什么？我覺得是缺重視的土壤，缺雄心。長期以來，臺灣代工歐美
的硬件產品和芯片，現在在臺灣科技板塊，最重要的還是硬件，而不是軟件。也許臺灣
當政者都沒有意識到軟件的重要性。軟件不是硬件的從屬，而是未來科技業的根基。

臺灣軟件業還缺雄心。每當你們酸我們有墻，說我們百度騰訊阿里小米都只是在中國內
部自己玩，比不上FB、亞馬遜、google。但是google、FB是你們的嗎？你們是不是覺得
這些產品都是不可逾越的？你們有雄心做出更好的產品超越他們嗎？就算一開始采取市
場保護手段也好，一開始采取不公平競爭手段也好，你們有野心做出更好的產品來超越
他們嗎？

誠然，我們有墻，我們的百度騰訊阿里小米，我們的科大訊飛我們的量子通信都還是幼
年期，或者青年期，還不能成為世界第一，但我們從來都不認為未來幾年我們就不能和
那些世界列強較量一下膀子。就算這次輸了，大不了我們下次再來，我們還會出一個獨
角獸企業，還會出一個創新的產品，有朝一日成為世界領先的。就像現在的大疆一樣擁
有世界競爭力。

臺灣和中國大陸的文化同根同源，按道理，你們做出來的軟件產品應該是可以通用整個
大中華區的。就算臺灣本土人少，但是大陸人口多啊，你們如果真的創造出下一個goog
le、FB，我想這是漢文化區的驕傲。因為我始終覺得，下一個世代，是黃皮膚亞洲文化
的世代。


※ 引述《JingJing00 (晶晶)》之銘言：
: ※ 引述《betahalien (中年大叔)》之銘言：
: :   我一直覺得不要隨便對自己不懂的產業發表意見, 否則就會鬧笑話
: :   跟這位先生一樣
: :   CS 只有 AI? 請問你到底知不知道日本的遊戲產業產值有多少?
: :   當然日本的遊戲廠商不是個個都 tier 1, 不過也是一方之霸, 也會輸出到國外
: :   反觀善意祖國的遊戲產業, 除了課金一把罩, 有什麼值得驕傲的嗎?
: :   說日本的 CS 比不上善意祖國 Zzzzzzz..........
: 這篇的想法很有意思
: 中國市場不開放, 而且採取集中經營
: 所以騰訊不用面對FB, 還可以把全部的市場吃下來, 不用面對反托拉斯法
: 百度不用面對估狗, 阿里巴巴不用面對亞馬遜
: 最明顯的例子就是, 優庫不用面對youtube
: 而台灣的影音直播平台, 卻要跟youtube及背後強大的估狗的廣告技術pk
: 優庫或土豆網有比台灣自建的影音平台好用嗎?扣掉版權考慮的話
: 從美國起家的估狗、FB、亞馬遜
: 都是在自由市場下競爭存活的, 不是在不開放的市場
: 所以商業模式成熟太多, 與商業模式依賴很大的技術也是領先很多
: 想想看辜狗的廣告關鍵字競標, 亞馬遜的市場平台
: 這些騰訊、阿里巴巴、百度都輸太多, 除了中國以外有多少使用者?
: 談到日本
: sony、任天堂、一些日本遊戲公司
: 都是在國際市場跟歐美遊戲廠商PK的
: 而中國有哪個自產遊戲很多外國人在玩?
: 日本則光薩爾達傳說就吃下一大片國際市場，更不用說馬力歐
: 中國真正強的反而是華為跟聯想, 有辦法吃全球市場
: 技術能力跟商業模式直接跟國際廠商pk, 不過這不是純軟體公司!
: 也不是說市場封閉不好, 畢竟現在中國軟體產業
: 的確因為不用直接面對太強的對手, 正在迅速增強
: 不過如果現在就要下結論, 說中國軟體產業有多強, 應該要先擺在公平市場下的競爭來看
: 例如wechat在中國以外的地方完全打不贏 whatsapp和FB messenger及Skype
: 就能讓人懷疑, wechat真的有做得比這些好嗎?
: 另一個問題
: 百度雲跟旋風管家好用?還是mega跟google drive?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.48.112.18
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1495606698.A.3BB.html
→ toothache: 互聯網的確是跟當地的市場與文化息息相關,一個領導級企
噓 lin214: 被洗腦的真徹底...我認識在國外的中國人大家都喜歡用googl
→ lin214: e只是在中國被禁了而已ㄏㄏ
→ toothache: 業的確是需要一個巨大市場來維持,這不符合台灣的狀況
→ toothache: 台灣市場養不出另一個google,FB或是BAT, 但是在大象旁
推 neptune317: 在國外本來就要用google啊
→ toothache: 做個有用的跳蚤,倒是可行的路,如以色列
推 xsoho: 說到政策在想8800億有近半在軌道建設上怪怪的，若把這些錢
→ xsoho: 放在政府軟體發展應該會很不一樣
→ xsoho: 光是那個報稅。。。
推 damm: 說的沒有錯啊，台灣人喜歡酸  可是都拿別人的產品去酸  那些
→ damm: 勝負跟台灣自身一點關係都沒有
→ IBIZA: google在中國沒被禁之前也沒有贏過百度, 差距越拉越大
→ IBIZA: 在國外當然用google啊, 百度基本上焦點是放在中國內部, 你
→ IBIZA: 搜尋非中國網站的話, 百度不是很好用, 但你搜尋中國內部網
→ IBIZA: 站的話, 百度有絕對優勢
推 yudofu: 中國人再愛Google，Google也是美國的，一堆台灣低能在爽中
→ yudofu: 國上不了Google真的是腦袋有洞。之前BZ的D3跟Wow也是中國
→ yudofu: 人過來搶美國公司的server，等中國人搶著登錄台灣服務再說
→ yudofu: 吧。
→ IBIZA: 基本上我查英文或是台灣資料　用google, 查日文用Yahoo JP
→ IBIZA: 查中國資料　一定用百度, 只能說每個市場各有專家..
噓 fenghuo: 滾回牆裏，別跑來宣揚國威
→ robler: 樓上玻璃心碎光了嗎
→ piss: 樓上有點水準好不好 丟臉
推 penolove: 有理, 要比就拿台灣有的跟中國比
→ IBIZA: 誰有誰沒有 誰跟誰比還在其次, 搜尋引擎這種比內容的東西
噓 xup6y3ru04: google沒被禁的時候會輸百度 你覺得會是google比較差.
→ xup6y3ru04: 的關係嗎......
→ IBIZA: 專注在一個語系跟沒有專注在一個語系, 結果會差很多
→ IBIZA: 是
→ IBIZA: google在簡體中文內容搜尋方面一直都輸百度 輸很多
→ IBIZA: 就像google在日文搜尋也一直輸Yahoo!Japan一樣
→ IBIZA: 這種東西就好像你叫莎士比亞寫中文詩一樣...
→ IBIZA: 莎士比亞就算鑽研中文 也許寫的比大多數華文作家好
→ IBIZA: 但還是不可能比一輩子浸在中文裡頭的 中文頂尖作家好
→ IBIZA: 台灣其實早期也有專注台灣市場的搜尋引擎 我覺得比google好
→ IBIZA: 用 但是公司不賺錢, 慢慢就無以為繼了
→ IBIZA: 我講的是openfind
→ IBIZA: 即時通訊也是 台灣的CICQ絕對比QQ好
→ damm: Openfind跟CIQC都是單一領域的，就好像手機只要打電話就夠了
→ damm: ，那麼智慧型手機是幹甚麼的沒意義這樣子？！
→ IBIZA: 統合其他領域功能是佔穩以後的事 CICQ當初就是要跨這步跨倒
→ IBIZA: 的....
→ IBIZA: 如果CICQ也能有一億用戶的話, 我相信故事一定不一樣...
→ piss: 軟體產業市場土壤不夠肥等不到長大就夭折了
→ damm: 那當然不是這樣子的，如果戰略眼光只在單一點立足，那一定很
→ damm: 難站穩  對手只要針對這點打擊就好了。
→ damm: 別忘了新創的公司新的點子對手永遠是傳統且強大的
→ IBIZA: 也要長得夠大才談得上對手針對打擊...
→ IBIZA: CICQ是不用打自己就死了, Openfind是掃到拳風就掛了
→ IBIZA: 連單點站不穩 還談要多點...
→ damm: 那沒辦法說明，在台灣yahoo messenger都比CIQC還流通
→ IBIZA: 你沒經歷過CICQ年代吧 那時候哪有Yahoo Messager
→ IBIZA: 那時候台灣即時通訊軟體不是ICQ就是CICQ, 連MSN都還沒影...
→ damm: 當然有  那是後來全面被取代，從IQC到CIQC到msn(yahoo)的進
→ damm: 程時間，其中CIQC-》被msn全面取代的時程非常短。
→ IBIZA: 有經歷過怎麼會說Yahoo Messager比CICQ流通這種話...
→ IBIZA: 你一直都打錯了, 不是CIQC好嗎?
→ IBIZA: CICQ因為名稱爭議, 後來改叫8dcall, 界面也大幅翻新, 加入
→ IBIZA: 很多整合功能, 也就是你講「多點」
→ damm: 我是覺得台灣人在做產品的時候對市場的認知非常有問題，雖然
→ damm: 我也覺得是活該--自以為理工可以定天下的後果。
→ IBIZA: 但當時大家需要的其實是簡單的通訊而已
→ IBIZA: 後來CICQ用戶大量流失, 加上網路泡沫造成母公司資迅人吸金
→ IBIZA: 困難, 資迅人就倒了
→ damm: 欸對，一直打錯，sorry。我使用它的時間太短，反正很快就被M
→ damm: SN取代了。
→ IBIZA: 我就是CICQ改版成8dcall的時候流失的客戶...
噓 nobody0522: 合理化封閉市場
→ IBIZA: 我並不想要一個功能一堆但執行起來很慢的通訊軟體
推 Knudsen: 台灣中國文化差異可多了 我就覺得百度騰訊的服務很難用
→ Knudsen: 還是Google好多了 很多中國人可無法理解 還有若是台灣有
→ Knudsen: 中國這麼多人口 中國只會被台灣巴假的
→ damm: MSN取代後，同時yahoo messenger 也在流通。大概是這個樣子
→ damm: ，反正，它專注的優點，MSN用勉強的品質就替代掉了。
→ damm: 那麼I兄你只是說明你的取捨是市場上的小眾，這是後見之明的
→ damm: 事實。
→ damm: 我的後見之明。
→ IBIZA: 哪裡小眾了, 我真的覺得你沒經歷過CICQ
→ IBIZA: 現在搞加值服務, 也沒有人全部整合在一個軟體/APP裡的
→ damm: 幫幫忙，MSN取代掉ICQ的時候，它標榜的功能就不是單單通訊一
→ damm: 件事。至於現在app的加值服務，每個商品想做的企圖也不是只
→ damm: 有通訊這塊。
→ IBIZA: 幫幫忙, MSN一直功能不複雜, 除了通訊, 最主要就小遊戲而已
→ IBIZA: 即使像是NetMeeting或是Live!Mail都有各自獨立軟體
→ damm: 人們喜歡用MSN展示生活，即使它用來做通訊爛的可以。除了大
→ damm: 部分人愛用之外，它取代IQC會很有道理嗎？！那不是只有台灣
→ damm: 被取代，連外國人都不用IQC或CICQ了吧
→ IBIZA: MSN展示生活？　你該不會說是名稱標籤吧？
→ IBIZA: 那並不是MSN勝出的原因...MSN勝出的原因最主要就是因為他
→ damm: Netmeeting 流通的時間也很不長，短到幾乎忘了它的存在。所
→ damm: 以還不是把這些功能通通做回msn
→ IBIZA: 綁Windows...
噓 zonezone: 說半天也就是靠封鎖跟抄，哪裡先進了
→ IBIZA: Net meeting的功能本身還是通訊啊　並沒有離開通訊軟體範疇
→ IBIZA: MSN的加值服務應該是資訊標籤　　但是這仍然是基於通訊
推 damm: 你可以載入man,也可以載入cICQ,如果綁windows是個條件，那麼
→ damm: navigatior死了firefox 還活著幹甚麼
→ IBIZA: IE也是綁Windows才壯大的　這當然是個條件　只是不是唯一
→ IBIZA: 影響用戶的因素
→ IBIZA: 綁OS就是IE跟MSN最大優勢, 這是無可否認的
→ damm: 能見度提高，user還是覺得msn就好，不需要再用CICQ了，這也
→ damm: 是不可否認的事實餒
→ IBIZA: 廢言　我剛剛不就講了　CICQ改版8dcall之後沒人要用了
→ IBIZA: 因為界面太復雜　系統跑起來也太慢了
→ IBIZA: 當時大家就只是要簡單的通訊而已　沒有要複雜的東西
→ IBIZA: 麻煩不要讓我得重複一個小時前就講過的東西　好嗎？
推 MiniArse: 文化上先不談 這篇才是正解阿 @@"
→ damm: 那IQC不是更簡單？最好是因為MSN很簡單才取代IQC的
→ IBIZA: 取代ICQ主要就是因為綁Windows啊　還有一點就是ICQ的帳號跟
→ IBIZA: 訊息保留功能很糟　偏偏這是核心功能
→ IBIZA: MSN取代ICQ的時候　他的功能還非常簡單
→ IBIZA: Net Meeting跟資訊標籤都是後來才推出的
→ IBIZA: 小遊戲我就不太確定...
→ IBIZA: 還有...會說ICQ更簡單？　你到底有沒有用過ICQ？
→ damm: ICQ讓「人」顯得很沒特色吧
→ damm: 對使用者而言，它是簡單
→ IBIZA: ICQ後期的問題就是他的功能越來越複雜花俏　簡單在哪？
→ IBIZA: https://goo.gl/BTxPq0  這是2001b版的界面
→ IBIZA: 2003b的更亂
→ IBIZA: 這個時期的MSN界面還非常單純
→ IBIZA: 後期MSN增加了資訊標籤, 像是2001b版左邊的topic的功能
→ IBIZA: 不過MSN加了這個之後　也開始走下坡了
→ IBIZA: 你到底有沒有用過啊....
→ damm: 多後期我是不知道，我使用MSN的時候，iCq還只是一個很無聊的
→ damm: 通訊文字軟體。就是這樣子而已。
→ IBIZA: 你幾年開始用MSN的？
→ IBIZA: icq 2001b就已經加了很多功能了...那時候MSN才剛推出兒已
→ IBIZA: 我覺得你根本就沒用過...
→ IBIZA: 或是可能用過一兩次　沒有長期用過
→ damm: 你馬幫幫忙，大部分人在玩BBs，如果不是跟外國人聊天，誰在
→ damm: 用iCQ
→ IBIZA: .....
→ damm: 我是因為「當時女朋友」在國外
→ damm: 順便上channel找洋妞聊天  就這樣
→ IBIZA: 玩BBS跟用ICQ有甚麼衝突嗎？　後來大家也玩BBS, 但還是裝
→ IBIZA: MSN
→ IBIZA: 知道有channel還說ICQ比較簡單？　XD
→ IBIZA: https://goo.gl/BnMM1J
→ IBIZA: 這篇也提到　同一時期ICQ越來越肥大　而MSN相對簡單的情況
→ IBIZA: 不過ICQ最大問題仍然是帳號跟訊息保留功能很糟
→ IBIZA: 如果你真的是ICQ用戶應該對這個很苦惱才對...
→ IBIZA: ICQ的帳號是數字, 我是八位數, 後來碼數更長, 很難記
→ damm: 對於我這種土八路user,它夠無聊,甚至像我這種鐵齒的人還曾經
→ damm: 想要延續ICq的使用壽命，最後發現回不去了，因為根本沒什麼
→ damm: 人用，那絕對不是一個技術本位的問題    因為人都是一邊罵MS
→ damm: N爛一邊用它的
→ IBIZA: 然後只要重灌　朋友要重加　那個時候他是沒有線上聯絡人的
→ IBIZA: 訊息保留也是
→ IBIZA: 所以你要換電腦或是重灌電腦　ICQ都得用特殊軟體匯出聯絡人
→ IBIZA: 跟訊息　之後再重新匯入...這是他的致命傷
→ damm: 我是覺得icq反應的問題是它就真的只是通訊而已
→ IBIZA: MSN有線上聯絡人功能　你在任何一台電腦登入　好友都在
→ IBIZA: 訊息轉移也指需要copy目錄　不用特別軟體
→ IBIZA: 同時期的ICQ明明功能就比MSN多　　2000年初MSN才真的只是
→ IBIZA: 通訊而已　沒別的功能
→ IBIZA: 資訊標籤那些都很晚期才加入的
→ IBIZA: Net Meeting整合進MSN也是有Win 7以後的事情
→ damm: 說的這個重灌問題好像真的是，難怪當時一點也沒有永續經營的
→ damm: 印象  我指洋妞，記憶很不深
→ IBIZA: 說真的　你根本都在亂講
→ IBIZA: 以2000年初的功能來講　絕對是MSN簡單得多
→ IBIZA: ICQ差不多在98之後就越來越肥大了
→ damm: MSN後來就比icq好用得多了吧，我指一堆圖案  什麼照片等
→ IBIZA: MSN加一堆功能　是他超越ICQ之後一段時間的事了
→ IBIZA: MSN打敗ICQ 跟功能一點關係都沒有
→ IBIZA:              ^加值
→ IBIZA: 大頭貼ICQ也有啊　只是美感欠佳　你也可以自己加自己的
→ IBIZA: 跟MSN差不多　你一樣可以弄到所有文字都變圖= =
→ IBIZA: 這功能ICQ比MSN更早好幾年就有了
→ damm: 哪有亂講，2001年後就差不多被全面取代，跟你的時間軸沒有二
→ damm: 致，而且2002年後是都沒再看到ICQ  那時後MSN不是只有通訊而
→ damm: 已
→ IBIZA: 哪沒亂講　2001年MSN哪有甚麼加值功能
→ IBIZA: 何來ICQ只有通訊　所以輸給功能多的MSN的說法？
→ IBIZA: 2001年當時　ICQ才是功能比較複雜通訊軟體
→ IBIZA: 他的一些功能　MSN要到2010年左右才加上去..
→ IBIZA: 你看ICQ 2001b那個界面就知道了
→ damm: 小姐們打    臉用icq太麻煩，小姐們棄用icq我們男士們就不會
→ damm: 沒有到2010那麼晚啦
→ IBIZA: 比較一下　2001年兩者的界面就知道了
→ IBIZA: MSN Message 3.0  https://goo.gl/dn6K1N
→ IBIZA: ICQ 2001b    https://goo.gl/BTxPq0
→ IBIZA: MSN大量加入功能差不多是2010年的事情啊..
推 damm: 我覺得，我要講的功能是除了通訊以外Instagram 之類的生活功
→ damm: 能，當時MSN加了進去；但是你所謂的IqC功能顯然是這些通訊以
→ damm: 外的生活功能沒做好，卻企圖做其他包山包海的網頁功能  我們
→ damm: 多跟少的功能差距在這
→ IBIZA: 生活功能沒有那麼早出現啦....
→ IBIZA: 生活類的功能大概也要等到2005年以後吧
→ IBIZA: 像分想media player的檔名的功能要等到MSN 7.0, 那是2005
→ IBIZA: 年4月發表的
→ damm: 我是覺得，MSN發展很久絕對不是單單通訊功能做好，它在「通
→ damm: 訊」相關其他生活功能都有做，強化它的生存能力。而你使用Ic
→ damm: q說它功能強大，那顯然大部分人根本沒認知到這是它的功能
→ damm:     太發散也不被認可好用。我說女士們根本不會想那麼多，她
→ damm: 們棄用，我們男士就棄用。
→ IBIZA: 那都是後期的事情　MSN取代ICQ時　他.真.的.很.簡.單.
→ IBIZA: 基本上連表情符號　MSN都是2003年之後才有
→ IBIZA: 而MSN取代ICQ, 基本上2001年就發生了
→ IBIZA: 看上面MSN 3.0跟ICQ 2001b的界面比較就知道了
→ IBIZA: MSN取代ICQ時　他.真.的.很.簡.單.
→ damm: 你的記憶力很好喇，我是不太記得。但是你沒發現，對一般使用
→ damm: 而言，ICq更簡單，更無聊。也許操作更複雜  更不user friend
→ damm: ly. 如果硬要把訊息保存跟聯絡人帳號當功能的話。
→ IBIZA: ICQ無聊看是跟甚麼時候的MSN比啊...2001年當時的MSN比ICQ
→ IBIZA: 更簡單啊...
→ IBIZA: 當時大家就只是要簡單的通訊軟體而已
→ IBIZA: 那是一個網路速度不快　電腦速度也不快
→ IBIZA: 軟體稍微復雜一點就會卡頓的時代....
→ IBIZA: 甚麼生活分享　那些都是網路頻寬加大之後才產生的需求
→ damm: 不只喇，icq我使用的時候還是數據機，它沒有msn那麼卡  MSN
→ damm: 是多了些什麼，感覺好用。
→ damm: 但是經你提醒，聯絡人的保存的確是一個因素    因為電腦好像
→ damm: 常在重灌～
→ aweilin: 明明就是會擋東擋西，要進去要通過他審查，網路硬擋
→ aweilin: 等於開外掛，完全開放他們根本不可能跟 FB/GOOGLE競爭
噓 askey: 是這樣嗎