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各位板友大家好,小弟是今年應屆畢業生,想請益目前業界的狀況,文章有點長,但希望 大家能不吝指教,相信各位先進的意見都很值得參考,感激不盡。 小弟背景與能力如下:國立科大電子工程系畢,TOEIC 785,曾以旅遊社群為題創業過, 領導團隊開發並營運 App,除了基本的需求分析、專案管理、產品營運,也有規劃商業模 式、行銷、社群經營等相關經驗,對於 Lean Startup 或 Growth Hacker 等新創必備能 力皆有所涉獵,而文件及簡報能力良好,出去比賽皆代表團隊 Pitch ,也拿過一些獎項 跟培育機會,所以基本上除了開發工作,其他全包了,只是最後產品僅以 MVP 試營運, 沒能開發完 PMF 就面臨畢業,現因缺乏資金已暫告失敗,必須求職混口飯吃。 謝謝您看到這,小弟基於創業經歷,想要畢業就應徵 App 的 Product Manager ,但一般 此職缺感覺比較需要有經驗的 Project Manager 或是由 RD 轉職,嚴格算起來小弟仍算 是新鮮人,所以不知道業界的接受度是如何?雖小弟是有鎖定一些無需經驗的缺,但理想 的不多,小弟覺得薪水倒是其次,比較擔心沒有學習及發展的空間,不知道是先上了再說 ,還是有更好的方向呢? 小弟亦有考慮繼續拚創業,其實原本心理調適很久才放下,但前幾天在校內分享創業經驗 時,很多人表示不繼續做下去有點可惜,才又有種死灰復燃的感覺,雖然對自己的理念有 信心也想趁年輕拚拚看,但當然這還是個難度與風險很高的選擇,也須先找到理念相同的 投資人或共創。 小弟自認工作、學習能力不差,想說若真的當不成 CEO 至少也要當個好 PM 啊!不知道 各位科技業界的前輩們有何看法,如果您願意分享,小弟不勝感激,以上,大恩大德、沒 齒難忘。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.185.96 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1495870716.A.13C.html
PUTOUCHANG: 可以加入那種指導人創業的公司吧 05/27 15:51
Curry16: 說真的,有創業的心,就繼續衝吧!那一點錢真的也不能幹 05/27 15:53
Curry16: 嘛 05/27 15:53
小弟會再考慮,感謝前輩鼓勵
nxuu3u2ye: 這種創業經驗在科技業能加分嗎?還是扣分比較可能?感 05/27 16:00
nxuu3u2ye: 覺會太過…… 05/27 16:00
capucine520: 科技業要奴才比較多吧,不考慮外商或中國闖嗎 05/27 16:02
暫不考慮往中國,感謝前輩建議
pinkowa: 你能試看看 可不可以拿到中國A輪投資啊 05/27 16:04
capucine520: 不然一些startup也很歡迎你吧 群x貝果最近有招人 05/27 16:04
小弟會去了解該公司,感謝前輩建議
divergience: 小英總統當選第一個下的指令是什麼? 05/27 16:08
dakkk: 真的想創業 政府有創業基金可以借 05/27 16:14
jason222333: 很多企業反而喜歡創業精神的人 05/27 16:22
nxuu3u2ye: 樓上說科技業? 05/27 16:23
Eos: 想創業的進一些傳統台廠會很痛苦... 05/27 16:24
jason222333: 某些大老如海邊就蠻鼓勵的只是他會入股 05/27 16:24
jason222333: 而且你要能說服他 他才會全力支持你 05/27 16:25
nxuu3u2ye: 海邊鼓勵?你認真?誰來跟我說說啊… 05/27 16:25
jason222333: 當然你也要跟他很親密機會才高 05/27 16:25
jason222333: 個人見識 就純粹參考 05/27 16:26
jason222333: 或許只是作秀內情不清楚 就個人所見 05/27 16:28
nendi: 你是不是來過大陸工作啊?我好像看過同樣的人和同樣的專題 05/27 16:36
報告前輩沒有,純屬巧合
yesman1214: 參加創業比賽就等於創業?根本沒上過戰場過 05/27 16:43
sc1: 企劃app 42k pm 05/27 16:55
願聞其詳
fox1986: 老實說你贏了,一堆人想創業,可是又怕失敗 05/27 16:57
Dino14124: 你認真的嗎 你覺得業界都是吃素的? 要你這種經歷空降m 05/27 17:00
Dino14124: anager?? 你這種描述馬上讓人對你的自我介紹直接打 05/27 17:00
Dino14124: 問號,感覺一戳就破了 05/27 17:00
Dontco: 你贏很多只會動嘴的鄉民了 建議別來這邊問 05/27 17:01
nxuu3u2ye: 忠言逆耳啊!不然去創業版取暖啊 05/27 17:03
chengcti: 打漆彈跟在伊拉克戰場不一樣 05/27 17:04
jayppt: 這種描述我覺得不會直接進管理職啦 那也太簡單 05/27 17:07
Dino14124: 22歲直接跳一級主管職 你想多了還是你爸是郭台銘@@? 05/27 17:08
jayppt: 比較有可能是直接當新鮮人看待 05/27 17:08
jayppt: 之前經歷不算 除非是小公司 05/27 17:08
hsnuyi: 以後CEO這個詞應該要有薪水限制 不然我在學校做個期末小組 05/27 17:16
hsnuyi: 專題也是CEO了 05/27 17:16
小弟那句只是半開玩笑,不是真的認為自己夠格稱CEO 未來用字會再注意,不好意思,感謝
cplusplus426: 缺乏資金 就是個大問題 無本無大金主勿試 05/27 17:18
sb8888: 創業比賽 創業 差兩個字差很多... 05/27 17:19
carryton: 上了再說,去上班後比較能了解什麼是工作 05/27 17:27
carryton: 先去面試吧,可能多面試幾次就懂了 05/27 17:27
cc618000: 可以去包子黃光 05/27 17:32
e158420502: 貝果不錯啊 有認識在裡面的人 之前投履歷的也是一堆 05/27 18:08
e158420502: 不過我是覺得你不可能可以空降的 05/27 18:09
avgirl: 你還是先好好找份工作吧,創業最容易遇到金錢的問題你無法 05/27 18:09
avgirl: 解決,以後遇到了能解決嗎??? 05/27 18:10
pttworld: 只有一個未成功的app經驗就要當管理者,那外包網接案的 05/27 18:11
pttworld: 都可以是。 05/27 18:11
powergreen: 在這問很難得到答案.直接找公司面試看看你還缺什麼比 05/27 18:15
powergreen: 較準.面試多說你做了哪些產品.你的銷售範圍.創業難在 05/27 18:15
powergreen: 沒有標準答案.只有自己摸索.大部分pm不只要會規劃.也 05/27 18:15
powergreen: 要對自家“營運”情況也要有瞭解.因此空降部隊通常是 05/27 18:15
powergreen: 一組.單一的要嘛背景硬要嘛沒人理.每家“遊戲規則”不 05/27 18:15
powergreen: 同.“標準答案”就會不同. 05/27 18:15
前輩給的就是很好的答案,感謝
zxc25678: 建議找新創 你的學經歷在大公司尤其是台廠完全無用 05/27 18:33
小弟目前所找的職缺確多為新創,感謝前輩建議
MOONY135: 感覺容易被打槍 到底是創業還是創業比賽 05/27 18:40
yainman: 可以找常到國外接觸客戶的pm 05/27 18:42
candon: 想創業就去創業!不要聽版上一堆人廢言,他們就真的沒膽阿~~ 05/27 18:51
BBSealion: 有類似經驗,不過我是RD,目前經驗是新創公司對這經歷 05/27 18:52
BBSealion: 比較有興趣,大公司比較難。但我自己也喜歡新創的熱情 05/27 18:52
candon: 不然呢!他們只敢龜在公司,然後加點班就雞雞歪歪,然後嗆創 05/27 18:52
BBSealion: 跟自由氛圍所以適應的還不錯。 05/27 18:52
candon: 業的人,說創業哪有那麼簡單~~他們就是不敢阿! 05/27 18:53
BBSealion: 一些新創給出的pay搞不好還不輸大公司,自由度也高 05/27 18:55
BBSealion: 團員年輕人也好溝通有話直說,不太會有什麼江湖潛規則 05/27 18:56
BBSealion: 當然還是要挑XD 然後狀況不對也要有隨時能轉身的準備 05/27 18:57
小弟也較喜歡新創,感謝前輩建議~
gsc0478: 創業過你可能很難接受那些長官破舊的思想 05/27 18:58
candon: 樓上,那些破舊思想是因為,他們不想再亂搞一些有的沒的 05/27 18:59
candon: 不是思想老舊,而是他們只想安安穩穩的每個月薪水有入袋就 05/27 18:59
candon: 好,因為他們不想承擔風險,畢竟有可能有房貸,還有車貸阿 05/27 19:00
vagus: 有創業經驗很加分啊 投履歷就是了 05/27 19:09
homework: 創業經驗不錯,而且還年輕 05/27 19:18
IoSh: 看你開頭什麼都碰,最後說得了什麼獎,就知道只是個業務嘴而 05/27 19:41
IoSh: 已,真的強的人不會洋洋灑灑寫一堆的 05/27 19:41
小弟提到的領域都花了很大的心力去學習與實踐,皆是有所心得、非是賣弄 但小弟的確不夠強,會再去思考履歷內容,感謝前輩
Morphee: 這種公司最討厭的 我要夠奴的 不是找一個落難老闆 05/27 19:46
michael0728n: 什麼產品? 規模多大? 05/27 19:52
michael0728n: 文章看起來頂多當新手PM來練,因為你講的很多很空泛 05/27 19:53
ljf0030: 業界要的是前5%創業成功的,你是屬於另外95%創業失敗的, 05/27 19:58
ljf0030: 有別人好嗎? 05/27 19:58
DellSale999: 先找第一份碼農工作 玩出市場需求再集資創業 05/27 19:58
ljf0030: 我也有專案失敗的經驗,那你要請我當PM嗎? 05/27 20:00
luke72: 你就找看看,傳統台廠很討厭你這種人,但這些公司也不適合 05/27 20:12
luke72: 你 05/27 20:12
Gaogaigar: 抱歉,對我來說這不算創業失敗,叫專案失敗 05/27 20:19
Gaogaigar: Pitch過有拿幾個獎就叫創業,難怪大家這麼愛酸新創 05/27 20:20
了解,小弟日後會注意用詞,感謝前輩提醒
m30127813: 了不起起碼敢去做,比一堆只會酸又不怎樣的鄉民好太多 05/27 20:37
m30127813: 了 05/27 20:37
wj1009: 台廠求職只看兩個,四大碩?業界龍頭經驗? 05/27 20:38
wj1009: 去跟爸媽拿錢繼續創業吧 05/27 20:39
lin214: 醒醒吧,跟私科大奶正妹比起來你完全沒有優勢 05/27 20:39
star99: 如果你曾經成功 那當之無愧 失敗就算了吧 05/27 20:45
※ 編輯: kissblue1234 (1.172.185.96), 05/27/2017 22:06:23
yozeng: 二四樓是學生嗎? 怎麼會一副不知道PM,是啥的樣子, 還扯 05/27 22:20
yozeng: 到空降主管....也太狀況外 05/27 22:20
小弟看到的確有點納悶XD 在這邊統一跟回文的前輩道謝 有建言、有批判、有鼓勵,實在獲益良多 小弟會多加思索,以更謙虛的態度走向未來的路 感謝大家,祝事事順心 ※ 編輯: kissblue1234 (1.172.185.96), 05/27/2017 22:37:34
noway729: 可惜就是你完全沒背景 是要怎麼說服別人讓你當pm 05/27 22:37
※ 編輯: kissblue1234 (1.172.185.96), 05/27/2017 23:00:56
wiisonjacky: YEF嗎 05/28 00:14
joygo: 創業需要的是找對方向的能力,聽很多成功的人都是這樣 05/28 02:01
exeex: 不是小妹 要去當pm要真有兩把刷子 05/28 03:07
exeex: 你有辦法讓一群技術比你專業的工程師服你嗎? 05/28 03:08
wallholla: 別太客氣,有些回文年紀說不定比你小 05/28 04:27
Dino14124: 某樓學生? product manager是一線主管才在掛的 projec 05/28 05:54
Dino14124: t manager這種給新手業務自爽的,原po怎麼看都是後者 05/28 05:54
Dino14124: 啊,前者要管的東西上從供應下到消費, 物流現金流產品 05/28 05:54
Dino14124: 定位市場定位商業模式分析技術分析spec跟RD吵架,你跟 05/28 05:54
Dino14124: 我說一個應屆畢業生嘴了一大堆然後要空降這種職位?? 05/28 05:54
Dino14124: 產品工程師要求十年以上經驗結果產品經理新鮮人? 要 05/28 05:54
Dino14124: 不是你搞錯manager的定義就是亂給title結果以為PM很好 05/28 05:54
Dino14124: 當吧 不如去當直銷或是保險吧 馬上變主任 05/28 05:54
GOGOLINE: Product manager=>產品管理者(只管這產品) 05/28 07:26
GOGOLINE: 不同產品會有不同PM,所有的PM會有一個主管,這個主管才 05/28 07:27
GOGOLINE: 是真的管理職 05/28 07:27
GOGOLINE: project engineer 跟 product engineer 是不一樣的工作 05/28 07:29
GOGOLINE: ,產品工程師一般是說product engineer 05/28 07:29
GOGOLINE: 這是這業界普遍的認知 05/28 07:30
GOGOLINE: Manager可以是主管的意思,也可以是管理者(不一定管人 05/28 07:31
GOGOLINE: ) 05/28 07:31
Ihk: 科技業的PM有很多種,可以投去小公司練練看。 05/28 09:38
taxuan: 你唯一搞錯一點,就是在鬼島創業 05/28 10:37
taxuan: 去海邊新肝班放下自己吧,重新開始 05/28 10:37
yesman1214: 剛剛把文章看完,還在學校參加創業遊戲叫創業個屁,連 05/28 14:36
yesman1214: 成立自己公司都沒有,標準的自我感覺良好。現在一堆 05/28 14:36
yesman1214: 拿創投錢,卻無法獲利的一堆。真的行麻煩自己拿自己 05/28 14:36
yesman1214: 錢出來開公司,再講自己是出來創業。今年自己開發寵 05/28 14:36
yesman1214: 物產品,公司五個人,要燒錢,一個頭十個大,直接上 05/28 14:36
yesman1214: 戰場,你如果上創業板,看會不會被人嗆 05/28 14:36
blackman5566: 老實說看完滿臉問號,建議你說是PM相關經驗,我怕你 05/28 15:27
blackman5566: 去面試說自己創業被洗臉 05/28 15:27
a9564208: 社群網戰有看過嗎?感覺你的定位比較像Saverin 05/28 15:34
a9564208: 我建議你 真的想玩去美國拿個CS碩在那邊發展 05/28 15:35
yozeng: 回一四一二四 , product manager,是管產品的pm, 基本上雜 05/29 22:57
yozeng: 魚就能當了。譬如說硬碟的product manager , 基本上不會 05/29 22:57
yozeng: 是啥長官。 05/29 22:57
meltin: 我覺得你這不叫失敗 根本還沒商品化 沒資金就去找資金 05/30 14:52