[討論] 國外的設備都是怎樣的人在做？

[NCKU5566 (成大56)]

設備要奴 要使命必達 要肝好

這對台灣人的個性來說 錢多的話還行

尤其晶圓廠講究速度

但是歪國人比較講求生活

其他工作薪資也不差

那他們的設備都是怎樣的人在做啊？

困惑很久了

有沒有版友能解惑一下的

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※ 編輯: NCKU5566 (101.14.215.71), 06/16/2017 10:52:09
推 ghmsxtwo: 下單給台灣人做
推 testPtt: 台灣人駐點
推 JubeChocobo: 找GG代工
推 giggs11s: 我在日本晶圓廠，可以回答你，我公司的晶圓廠設備是不
→ giggs11s: 輪班的....然後學歷通常都是專科學校或是高中畢
推 FcuKobe: 我也很好奇
推 fallforward: 流動性高 有錢就有人做
推 BaGaJohn5566: 不輪班那晚上機台怎辦
→ harry0702000: 不輪班是固定早晚班？
→ synd: 總是會有缺錢的人去做，不要以為台灣以外的人都很悠閒
→ Zeropapa: 設備本來就高中職就可以，只是台灣硬是要賺你4年大學雜
→ Zeropapa: 費
→ Zeropapa: 然後職責分際也很模糊，這樣才會有涼缺可以安插
推 giggs11s: 日本設備都是早班，晚上機台有問題全部交給作業員，如
→ giggs11s: 果處理不了就等早上工程師來上班再處理...
推 poi963841: 設備本來就高中專科就可以做，重點是肝
→ giggs11s: 其他日本廠我不知道，但是我們廠是這樣，應該大多數都
→ giggs11s: 是這樣...難怪台灣效率滿分...囧
推 giggs11s: 話說日本還多了一種職位叫做維修員，那個是要輪班的，
→ giggs11s: 通常機台維修也都是交給他們，然後設備通常是做更細一
→ giggs11s: 點的活，比如說調機或協助測實驗參數
推 ji3x96: 所以維修員等於輪班AE，EE除了解issue 再兼PE?
推 sendtony6: 我在日商，通常是高中畢業生
→ sendtony6: 只有RD部門的機台維護跟操作才會請大學畢業
→ sendtony6: 不過日本本來就不會鼓勵學生一直升學
→ sendtony6: 他們唸研究所跟博班的人都是要往學界發展才會唸研究所
推 yay0909: 我在美國的晶圓廠 設備通常都越南人在做 比較刻苦耐勞
推 zhanren: 我認為要同時有在臺灣晶圓廠及國外晶圓廠FAB實務經驗的人
→ zhanren: 來說才會準，搞不好做的事情完全不一樣，甚至連職稱也不
→ zhanren: 一樣，如果拿國外助工或技術員來跟臺灣設備工程師比較學
→ zhanren: 力不就沒意義了？
推 ysy2003: 樓上+1
推 FK56: 台灣就是把設備跟維修員合在一起叫設備工程師不是？
推 giggs11s: 我在台灣GG幹過設備...後來才去日本
噓 abyssa1: 外國很多國 需要薪水 不怕辛苦的人就會去做
→ pf775: 聽說台灣國立碩士做國外高專生做的事
→ pf775: 所以良率才會那麼穩
→ pf775: 但洋人還是能掐住高價設備與原始技術
推 jj0321: 台灣愛用碩士做高中的職業啊
推 a000000000: intel製程在oregon好像7~10萬鎂
→ a000000000: 差不多現在gg 31 的一倍半QQ
→ WenliYang: 說真的 高中職足夠了
推 soaping: GG跟intel早就黃金交叉了，考慮到物價，新人博在intel的
→ soaping: 薪水大概等於GG的新人碩
→ soaping: 除非想在intel做一陣子在空降回GG，不然還是直接回台灣啦
推 nick65415: 為什麼台灣人要念到碩、博士做高中、五專畢業就能做的
→ nick65415: 工作？
推 cplusplus426: 問業界啊，很多rd大學就能做，非要找碩士
推 p23j8a4b9z: 當然是給垃圾做的啊 我都有聽說美國intel為了進gg去當
→ p23j8a4b9z: 技術員的
→ p23j8a4b9z: intel什麼鳥蛋 連apple的主任工程師都為了進gg願意來
→ p23j8a4b9z: 輪班你就知道gg世界無敵
→ luke2007: 你還少說醫科也要去gg輪班
推 JubeChocobo: 教主都開示了怎麼還一堆人在平行時空鬼打牆
→ arcc: 欠錢的倒霉鬼阿
推 SMIC5566: 亂丟垃圾,住處髒亂,宿舍喇叭開超大聲科科笑的雞歪大學生
→ happy2gether: 印度人
推 Mariano42: INTEL 都PHD在固 新畢業的起薪大約十一萬美金 還有其他
→ Mariano42: 獎金
推 Cger: 不只日本，歐美的產線也是要有人輪班去處理吧?
→ Cger: 洋人會想要幹輪班這種賽缺?
推 neptune317: Intel很奇怪，請一堆PHD做不太重要的事，管理層只會一
→ neptune317: 直開會。兩年前看優秀的博士學長只能進Intel做製程工
→ neptune317: 程師，決定改行找軟體工作，現在看來完全對的。
→ neptune317: 另外，加州稅重到百分之四十，高薪膨風多。
→ luche: 老張講過了不是台G給不起好嗎 是為了企業競爭力
推 duser: 設備本來就高中畢業就能做
→ duser: 只有台灣一堆四大碩搶著做設備，可悲
→ duser: 讀到碩士還去做高中畢業的事，浪費父母的錢
→ luche: 可4去別家公司藥學影分身之術a
推 tihs104: 平平都是設備 四大碩跟高中職4的差距就是台積跟others
推 disyou: 台灣costdown玩太凶 設備兼職超多事情
→ MISzoooo: 為了競爭力  乖乖吞下去
推 ihcam: 做高中畢業可以做的事情，領比大部分人都高的薪水不好嗎
噓 CC0303: 說真的設備跟學歷真的沒關係，跟腦袋倒是蠻有關係的，沒
→ CC0303: 腦的人根本沒辦法做，或者只能當渣渣，說要碩班也只是因
→ CC0303: 為讀的高有腦袋的也多，真不知道嘴學歷有什麼好嘴的
推 youkiller: 噗噗，intel 7~10萬鎂，折合台幣才月薪7~10萬，太鳥蛋
→ youkiller: 了吧
→ youkiller: 我認識的幾個PHD在INTEL的確都被叫去作邊緣的工作，但
→ youkiller: 我覺得是族群問題
→ youkiller: 台灣人在美工作，很常都被叫去邊邊，真的種族有差
推 lovebridget: 就gg在做啊 哪有國內國外分
推 lovebridget: 地球上晶圓就gg在作 除非你在說外星
推 Homedoni: 洋人專做前瞻設備  賣給台灣人拿來輪班搞晶圓
推 XenaEvilCat: 系上中國人研究ALD 發一堆paper 進intel還不是去產線
推 blesstw: 好奇本來年薪1M左右的還會去輪嗎
推 gethappiness: GG設備新人年薪150萬 父母高興都來不急了 浪費啥錢?
推 chungb: 助工當設備， 做PM的是女人
噓 duser: 國外高學歷工程師研發高階機台，台灣高學歷工程師輪班顧機
→ duser: 台
推 fegat: 設備的工作 的確是專科高職去做比較適合 起碼在台灣是如此
推 TCChen4989: 所以回問的各位高材生，有開發出賺大錢的高階設備？
→ fegat: 台灣太多天兵大學生 沒拿過板手 沒鎖過螺絲 連電表也不會用
→ fegat: 這種去當設備 跟本搞死廠商
推 heinztzeng: 我女朋友韓國人她有個朋友在三星當設備 學歷只有高職
→ TCChen4989: 人人都有第一次，提什麼沒用過，不會用，在我看來不
→ TCChen4989: 過是一些老油條的垃圾話
推 fegat: 拿板手用電表是很高階技術? 還在人人都有第一次哩
推 bluewindwmg: 樓上說的沒錯，到時候有些學生就算在學校用過扳手，
→ bluewindwmg: 進去一樣被酸在學校不是學過了嗎
→ bluewindwmg: 更正：樓樓上
推 AkiMinoriko: 念機械的領域不同沒用過電表並不奇怪 很多工廠分工細
→ AkiMinoriko: 的話當維護也一樣用不到電表
→ bluewindwmg: 拿個扳手用電表所以咧？
→ bluewindwmg: 有些人就只會擺老啊，不好好教再來酸別人不會
推 SteveZen: 你以為為啥台灣可以接到這麼多代工訂單？
推 sunsonsam: 查個溫度模組動用三個人  就知道高職也能做了
推 SigmaErica: 解一輩子issue,年週季PM還是沒有vebdor強....上面都曉
→ SigmaErica: 得設備是機台保全....要麻掃破片重開機,出事了call消
→ SigmaErica: 防找警察!連值班都不會的老鳥,每天只知道傳話,跟製造
→ SigmaErica: 部拍馬屁,更是怕自己會被取代!
→ SigmaErica: 會悍PCB 寫Excel程式幾乎封頂
推 Lorekeeper: 找一堆頂尖大學碩士當設備也算是鬼島奇觀...
→ bryon: 這也是台灣本來就容納不了這麼多學碩士啊.搞得遍地學士.碩
→ bryon: 士也一堆.幫幫忙.一個正常國家裡需要博,碩甚或學士的工作並
→ bryon: 沒有多到這麼誇張好嘛....
推 iserendipity: 樓上是不是要打 "vendor" XD
→ pf775: 台灣半導體製造廠吸納大部分會考試的人
→ pf775: 很好奇歐美明明才是半導體技術核心來源 但為什麼不想狂設工
→ pf775: 廠
→ lovebridget: 歐美半導體核心30年前了吧 現在看有沒有GG一半強
→ lovebridget: 歐美就往更爽的金融軟體走啊 半導體就被GG打趴了
→ harrison1474: GG 機台改造到vender都想學了
推 rssh0106: 很簡單啊...製造業必須要大到一定程度  門檻拉到比天高
→ rssh0106: 才有辦法穩定強化
→ rssh0106: 對老外而言  這種高風險的技術投資產業  C/P值肯定
→ rssh0106: 不會比一個肥宅在家CODING一台電腦  賣錢還來得賺啊
→ rssh0106: 製造業每2-5年  新機台就出來  每年都在比新機台
→ rssh0106: 那舊機台怎麼辦?  你還在攤提折舊  不是說能不付錢唷
→ rssh0106: 歐美人工成本高  光是起步就很難了  更何況現在才想切進
→ rssh0106: 效仿GG的  都被GG幹到滿地找牙  看看大陸十年投資半導體
→ rssh0106: 到現在  還是被人當笑話看  笑了十年  未來十年還可以笑
→ rssh0106: 再看看石油大亨+IBM創造出來GF  到現在還在邊邊玩沙
→ rssh0106: 現在不是流行  打不贏就加入他嗎?
推 fairjiung: 台灣老闆的思維  就是機台用到壞了再說  cost優先
→ fairjiung: 搞到一堆明明很穩定的機台  設備還是整天在fab救貨
→ fairjiung: 反正沒弄好  還可以review人的問題   鬼島就是鬼島
→ fairjiung: 製造業就是每年要降成本  這是很現實的
→ fairjiung: 台灣costdown與quality確實取得一個平衡點  世界第一
→ fairjiung: 但是再過幾年  請不到人來的問題會越來越嚴重
→ kamikaze0415: 不會的，只要大環境薪資水準不變，不怕沒人進晶圓廠
→ kamikaze0415: 工作。再累再苦薪水還是屌打一堆本地公司
推 a41307: 大概只有台灣要求碩士學歷顧機台了