Re: [聘書] 拿到7家offer卻很茫然，分析請益

[luke2007 (阿啾西！)]

小弟剛好工工畢業 也在ＧＧ帶過兩年線 經驗分享

先說個人結論：帶線三年一定要跳　就算轉常日

帶線其實非常適合新鮮人，在很短時間內抗壓性/邏輯/效率
可以得到很顯著成長, 我在新公司沒人要的賽缺，我做的超開心
工時比帶線正常，壓力只有１/４,事情早早做完
而且短時間拋開社會新鮮人的青澀，因為帶線就是打仗 不得不成長
我在新公司去不到一年半，別部門的人看我處理事情老練
以為我已經在公司待7~8年

帶線的缺點真的是成長性和眼界不夠,上去了眼界還是在產線上
厲害一點的副理自己寫VBA幫忙管理＆HL工程部
也蠻多很廢的副理就出張嘴HL
（還看過一直預派Siview的副理,都不用管FA就是了＝＝）
當然還是有很強的經副理做了很多很大的專案
終究還是圍繞在產線上，x大應該沒有待過ＧＧ
不過的確如他所說ＧＧ台面上一票副總好像沒有MFG出身（工工出身？）
至少我三年前還在的時候是沒有的，當時最高就是資深處長

至於取代性,我以前常在想這個問題 如果ＧＧ要裁人要怎麼裁？
我的答案是裁MFG 再把EE/PE調去MFG（KPI就那些很好上手）
而且有工程背景HL一定超威,我當時的部門砲火最猛的經理就是工程出身

當時看不到自己的未來，兩年一到七月紅包一拿就離開
到不同產業做生管到現在，因為屬於前端企劃，看得真的比較廣
做計畫時考量層面真的很多 設備能力/人力/品質/市場需求/供應商/成本等等
學到很多不同的知識,接觸人的層級也不同,定期要和上市公司高層開會
第一次看到平常在電視報紙會出現的人，還蠻新奇的
不過上位者的思考真的會從多面向做考量（初期常被總經理電）
至於薪水,離開時打75折,今年初剛升等回到以前ＧＧ的水準
其實工作也才快五年,實在不知道未來薪資/職位會怎麼變化
但是現在真的是蠻開心的,工時正常外,有感覺自己一直在學習成長
沒有當時在ＧＧ時那種對未來的無力感

同為工工人給你一點建議, 工工專業深度不如電機機械
我們能做的就是在深度有限情況下提升工作的廣度,降低被取代性
除此之外,外語能力也相當重要，個人工作深刻體會（常聯絡國外）
英文多益900真的是基本,如果可以再進修第二外語
武器不嫌多,語言方面一定要專精（基本上要能用外語主持會議）
也增加自己未來職場地點的選擇性（小弟之後會派駐日本一年半）


以上一點心得給你參考
我還是感謝台ＧＧ
在帶線期間給我個人在軟實力上的培養




※ 引述《Dino14124 (鼠)》之銘言：
: ※ 引述《x0770123 (宗宗)》之銘言：
: : 你要先想想看自己要得是啥 要長遠? 還短期? 要錢? 要發展?
: : 要短期要錢 那課長GG 輪班短期一定最多 但是長期下來發展差 錢就那樣
: 第一句是沒錯啦，但第二句？
: 你知道經營管理師的Pay多半給的比產線低一個level嗎？
: 而且GG的課長當五年就是一般經管師當15年的錢，你知道嗎？
: : 你會看到很多公司總經理、副總會是工工系畢業 但是你看他們職涯絕對不會是
: : 製造課長-->常日-->生管 or 副理-->經理(大部分頂天了)-->廠長(極少數)
: : 大部分都會是IE-->副理-->經理-->處長-->副總 這樣子
: 你是不是沒待過MFG？你這裡的課長根本就是組長的感覺
: 哪有人課長再跳去生管？組織正常運作的話生管要不是低於課長就是平行於課長
: 更何況現在流行PP跟PMC都是女生卡行政職，負責當老闆的傳聲筒而已
: 一般當到經理也已經是一線主管職了，
: 組織圖打開如果有副理，這種經理就算不是S級主管，少說也是A級主管
: 這種產線上的經理已經是呼風喚雨的存在，頂多偶爾被大老闆定
: 你這時候的IE還在找主管媽媽十塊而已阿，你以為當IE就是摸到公司抉策嗎？
: 只是要你幫忙cost down跟如何提高kpi而已，你什麼咖以為公司聽你的？
: 你只是個小小的IE，以為自己是副總嗎？
: : 你要先清楚課長發展很有限，但如果沒有野心抱負。
: : 那課長不錯做久了橋事情很容易錢不多也不少，輪班一輩子等轉常日，這樣過一輩子也是
: : 可以。
: 誰說課長就是沒有野心抱負的存在？
: 你這種心態上去產線連OP都可以把你定在牆壁上
: : 但如果想要有發展工作有趣，那就只推 鴻海 光寶 二個走向不同
: : 鴻海那職缺視野最大，光寶PM做得好可以看到很多東西。
: : 經營管理師就是IE，你做IE就會瞭解跟產線的差異。
: : 產線可能每天還在計較那一片Wafer或idle 10分鐘等等雜事，還會跟你哀機台不夠位何
: : 不買等等。
: : 但如果你是經營管理師你就不會只想這麼簡單。
: : 你會接觸到cost部分還有損益比，這些都是產線很多人不會去想 除了經理 or 副理之外
: : 買一台機台解決產能，有算過投資效益嗎? 客戶單確定是一直滿嗎? 需要多久回本? 這客
: : 戶利潤是幾%? 如果投資了下個月就沒單怎辦? 你的決策影響很大 一台機台幾億元。
: : 這些都要思考進去但是如果你是當課長 你只會想 "槓 公司這麼賺錢為啥不買機台
: 你當課長都不用交效益報告？
: 你以為牌子掛借機delay，OP會幫課長cover？
: 課長看不到cost跟損益比？
: 產線上的OP會不會想我不知道，但為什麼你的課長就像組長一樣只Focus在現場？
: "
: : 這邊你就可以看出兩者差距，久了就會越差越遠。
: : 而且因為你對的人都會是處長 經理 廠長 副總 總經理等等，你就會發現為啥他們有些
: : 人可以當到這裡，從他們的談話對答是有機可循的，當然還是會有很瞎的就是了。
: : 這些都是你從課長那邊看不到的，想清楚在決定。
: : 是想提高自己視野? 還是只想領死薪水。
: : 另外內轉在哪間公司都不容易，不要想說GG做課長兩年後內轉IE，那難度比你在外面做IE
: : 跳去GG難200%。
: : 補充：視野這東西不是只有在工作上 另外10年帶線跟10年IE跳槽談薪差距更明顯
: : 妳不會看到10年帶線談到好薪水 但10年IE卻有機會談到 帶線取代高不是沒原因
: 你以為嗜血文化養出來，還活的很好的武將都吃素的？
: 我是不太懂你這麼推經營管理師的意義在哪，但一個沒滾過基層的新鮮人上去
: 可以做好的機率你可以告訴我，大概是幾%
: 當然你覺得你是天選之人，或是你老爸是連戰之類的話，我就沒意見了
: ※ 編輯: Dino14124 (111.255.239.11), 06/23/2017 22:24:09
: ※ 編輯: Dino14124 (111.255.239.11), 06/23/2017 22:24:31

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※ 編輯: luke2007 (1.169.41.229), 06/24/2017 01:15:27
推 x0770123: 可惜他們太多不是工工 還一堆學生根本不懂
推 ganninian: 那些副總 不管是老將還是空降 豐功偉業不是operation
→ ganninian: 能比得上啦 講學歷 美國名校博 講經歷 人家幾十幾百篇
→ ganninian: 專利 或是打贏跟中芯的官司 都比operation做什麼天大專
→ ganninian: 案有貢獻幾百倍
推 rssh0106: 覺得你現在的工作取代性跟之前課長沒差。。。
→ rssh0106: 除非你真的有工程技術帶在身上。。。
→ luke2007: 應該是說沒有人是無法取代的，設備 製程 研發都可以，
→ luke2007: 但是取代你的人要花多久時間取代你的位子，我能做的只是
→ luke2007: 增加他人需學習時間和難度
推 rssh0106: 而且GG這三年，薪資膨脹不小，你拿現在跟三年前比。。。
→ rssh0106: 你應該更追不上
→ luke2007: 差30萬左右，還好啦！ 光是健康的人生就無價了
推 rssh0106: 以31來看，考績標準已經來到34~36個月，2014也才22~24
→ rssh0106: 個月
→ luke2007: 當初會離開另一個原因，某位同仁突然辭世，讓我好好重新
→ luke2007: 思考人生
推 rssh0106: 哇塞，真的狂=  =
→ luke2007: 不能在聊了，好久沒這麼晚睡了 晚安了R大
→ luke2007: 我離職的時候已經28了喔
推 qazxc1156892: 推
推 jakert123: 如果當初繼續在GG待著薪水會更高吧?
推 TaiwanSuperD: 原po說得好，有些人總覺得沒工程技術就是免洗，這種
→ TaiwanSuperD: 人眼界真的太窄
推 Neomen: 看了整篇r大還focus在$，這眼界...
推 killlove: 推
推 COMEUPPANCE: 厲害 中肯建議給推！
→ deltarobot: 還在幾個月 光壓力只有四分之一錢還差不多就屌打了
推 iversonya: 課長好，高手就是高手
推 Dino14124: 推最後一句，有些人就愛跳針我也是無奈
推 x0770123: 樓上先去待晶圓廠代線在出來回吧
推 x0770123: 我跟luke代線跟妳學生眼中的根本不同 可惜 妳還是不會理
→ x0770123: 解
推 borderlessCT: 推，工作中自身的成長真的是無價的，不是薪水可以
→ borderlessCT: 估算的
推 guitarlife: GG 領的多 但是能撐多久？
→ Dino14124: 你連課長等於製造工程師都講出口了幹嘛還刪文 顆顆
→ x0770123: 樓上真的很可憐 去爬爬科技業 製造工程師等於課長 阿你
→ x0770123: 阿忘了你不知道製造課長是啥 還以為是"課長" 呵呵
推 b2856088: 呃 製造課長=設備工程師=製程工程師啊 難道真的有人以
→ b2856088: 為製造課長真的是課長嗎
噓 r30385: 刪文了喔 可憐