Re: [討論] IC layout 年薪輕易破百萬 CP值超高

[just206 (木柵金城武)]

※ 引述《ImLoki (呵呵拉)》之銘言：
: 平時
: 取之科技板  用之科技板
: 在此分享一個不錯的職涯選擇
: IC layout 佈局工程師
: 在板上資訊比較落後
: 強者我朋友 私立科大EE畢
: 出去學了IC layout
: 後來以約聘身份去豬屎屋大廠
: 而且未滿三年就升上正職
: 目前年薪百萬
: 我是覺得非常適合在科技業沉浮的人
: 如果一直找不到自己想要的目標
: 或者是剛畢業的學士
: 在考慮要不要升學之際
: 其實可以考慮看看
: 畢竟出來薪水是很top
: 是非常值得投資的ㄧ個區塊
: 以上分享給各位


之前做過約半年的layout，確實是學士學歷以下（尤其非四中四大）想進入豬屎屋的最佳
途徑。

可是為啥只做半年呢？

同樣的學經歷，為什麼可以給你較好的薪水。

基本上你就是用肝去換啦！

Layout基本上已經可以說是IC tapeout前的最後一線了。

我自己的感覺是在進layout前所有的delay，post-sim之後要改圖。

這些時間，都是layout吸收。

畢竟layout在豬屎屋就是個卑微的存在。

時間無法自己掌控，常取決於跟你cowork的RD。

也因此在下線前會有驚人的加班。

談到利與弊

利的部分-

1.是的，就是你進到豬屎屋了。

這裡的薪資水平（別太雷的公司的話）基本上比同樣是學士，進到系統廠領的薪水多。

2.工作也算好找，畢竟雖然進入門檻相對低，但是還是擁有一項專業的技能，如果真的能
畫的快又好，也算是公司的重要資產。

弊的部分-

1.誠如前面提到，在早期對tool還不熟悉，整體layout觀念還沒建立很完整的時候。基本
上動作就是一個慢。

tapeout前layout的節奏原本就緊湊了，搭配上動作慢。加班加的不要不要的是可以預期
的。

所以任何個人的進修規劃我認為是不太可能的事，基本上就是一輩子layout了。

2.這工作很吃健康的，哪天你眼睛壞了，骨折了。戰力基本上就歸0了。

就算一輩子健健康康，到了中年，人的反應也是慢慢開始變慢。

基本上競爭力到30歲左右就到巔峰，4,50歲會隨著健康因素下滑。新鮮的肝輕鬆取代你。


3.雖然目前layout人力缺口大，但隨著eda的發展，我猜想可能缺口會逐漸變小。（自己
亂猜，前輩別打臉）

整體而言，我認為很適合一心想進豬屎屋，書又沒唸那麼多的人。這個工作短期來看應該
是蠻穩定的。

但是如果還想在把自己的工作往上在推一個層級，除非本身天生神力。不然光工作就忙的
你要死了，還是別想了吧。再說，我想天生神力的人哪會在這裡徘徊。

以上分享。









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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.56.223
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※ 編輯: just206 (111.71.56.223), 07/04/2017 15:27:16
推 MRFROG: layout跟apr分不清楚？
→ just206: 我沒提到apr吧，還是大大指的是eda的部分
推 onlykals: fully的placer router目前都還是不太成熟
推 peter810615: layout能一年一百我就覺得很屌了...
一年一百我想是蠻容易的，只要方向對的話。一百多快兩百我都看過，再上去就不知道了
。
→ liuba: analog部分基本上是不會被tool取代的
→ k9966809: 自動router不是沒有 目前大廠已經研發很久了 奇景跟成大
→ k9966809: 開發自動router
→ k9966809: 之前在某研討會有展示過 畫的就是類比的
我也覺得以現在的技術，類比可以用tool畫是可以被預期的。
※ 編輯: just206 (111.71.56.223), 07/04/2017 16:09:19
推 kissa0924307: 輕鬆百萬 哪裡輕鬆
大大，我說的蠻容易是只蠻常見的，並非指工作內容。內容不輕鬆我知道啊XD我做過欸
哈哈哈
※ 編輯: just206 (111.71.56.223), 07/04/2017 16:11:56
推 peter810615: 這工作門檻不高 薪資水平應該也上不來吧..QQ
門檻是不高，但是也不是阿貓阿狗做的來的。優秀的layout絕對是很有價值的。不然這麼
容易輕鬆RD自己話就好啦。缺夠屎，薪水相對就會夠多啦。
※ 編輯: just206 (111.71.56.223), 07/04/2017 16:14:31
推 a1121210: 類比基礎佈線應該有機會 但是特殊的進階要求還是人作
→ k9966809: 雖然類比完全自動化不太可能 但是可以減少很多人力 剩下
→ k9966809: 就是老鳥在次檢查layout 而已不需要這麼大量人力
我的看法跟大大類似，人力缺口會變小是可預期的。tool能做的事越來越多，人做的事就
越來越少了。
※ 編輯: just206 (111.71.56.223), 07/04/2017 16:16:32
推 peter810615: 目前聽到領很多的都沒得睡覺
這點大致同意，基本上領的多會很操沒錯。但是就跟當兵一樣，我相信再屎的單位也可能
有意想不到的爽缺。
※ 編輯: just206 (111.71.56.223), 07/04/2017 16:19:50
推 liuba: 舊製程只是router的話只到半自動或許可以，但先進製程應該
→ liuba: 還有很長的路
推 a1121210: 當到御用王牌畫手真的很辛苦，案子排滿滿外 還會遇到插
→ a1121210: 隊要搶人的
→ liuba: 如果是主畫先進製程不需要擔心這部份
→ liuba: 還有破百不是不可能，只是你願意用生活品質比輪大夜還糟來
→ liuba: 換?
我覺得沒到那麼悲觀啦XDD，但是跟生活品質正相關是絕對的。
※ 編輯: just206 (111.71.56.223), 07/04/2017 16:24:03


補充：

弊還有，

由於工作內容很固定，基本上kpi的計算方式都訂的相當死。好一點說你一個月要完成到
哪裡。
誇張一點的把block切的超小，一小時一小時算。
這個狀況跟本讓人壓力超大的，覺得工作跟本沒有完成的一天。
※ 編輯: just206 (111.71.56.223), 07/04/2017 16:29:50
推 alau: 去某些豬屎屋還可以拍RD桌子喔
※ 編輯: just206 (111.71.56.223), 07/04/2017 16:30:56
推 balius: 打斷手骨不是會顛倒勇XDDD
嗚嗚 layout的第二生命是滑鼠鍵盤啊！！！
打斷手骨就變廢人啦！ 嗚嗚嗚
※ 編輯: just206 (111.71.56.223), 07/04/2017 16:40:04
推 bxxl: 躺在病床上,用動眼控制游標繼續畫
推 horb: 好的layout真的人人搶著要
→ horb: EDA進步的速度比製程進步的速度慢  我覺得人工layout需求越
→ horb: 來越高...  除非台積停止進步了
推 ghost008: 其實EDA不能取代的還有很多啦 要失業蠻難的
推 dakkk: layout只是工程師助手 會多高
推 Battie: 正常layout手不會斷 除非有兼職當8+9 ；反而是眼睛會先花
→ Battie: 掉
→ diablos: PCB layout薪水不高 但IC layout因在豬屎屋 薪水破百萬應
→ diablos: 該是沒問題的 也較不講求學歷 門檻低 但就少人有在學IC l
→ diablos: ayout的tool 所以很缺 傷眼睛要常加班 非電資科系進科技
→ diablos: 業的途徑之一 之前公司有位IC layout就是數學系畢業後去
→ diablos: 報名IC layout課程
→ diablos: 去看104開的職缺就知 豬屎屋很多工程師都要求碩士學歷 但
→ diablos: IC layout只要技術學院 科大 普大學士學歷而已 只要會IC
→ diablos: layout就好
→ liuba: 雖然不重學歷，但是沒上過課或沒經驗基本上會被打槍
→ Edge5566: 呃 那...喜歡交關的可以試試sales IC賣的出去笑呵呵 這
→ Edge5566: 也是難的地方就是...
→ hellomen: 那畫layout不就能一直玩電腦好爽喔
爽個頭…
※ 編輯: just206 (111.71.56.221), 07/04/2017 19:36:24
→ cha122977: 用電腦和玩電腦兩馬子事吧，多的是下班不想碰電腦的人
推 core226: 機械系畢去報課程學完有機會嗎？
絕對有，上課教的有好好學會，就很好找工作。
※ 編輯: just206 (111.71.56.221), 07/04/2017 19:54:16
推 timtim01: 其實IC驗證 也還不錯 門檻較高 要會verilog和C++
→ timtim01: 那layout都是一堆方塊圖... 哪裡爽
推 a1121210: 畫電路跟設計 上班已經整天看電腦 下班根本不會想碰電
→ a1121210: 腦
→ liuba: 只是那個課程不太便宜就是
→ itmylives: 有去學過之後沒去做，這種工作真的太傷眼拉
推 drias: Layout遇到難搞RD真的是地獄...
推 Baneling: 我覺得我RD都跪著求layout幫我好好畫....
推 Refauth: Layout再往上一個層級是什麼啊？好奇怪的分類法XD
layout再往上一層就是layout霸主，哈哈。不然就是剛好出缺讓你當部門管理職（機率低
）。小主管缺倒是蠻多的，但是小主管缺也還是要畫圖。
→ drias: 說改圖就改圖，還要求假日加班 ><
※ 編輯: just206 (111.71.56.221), 07/04/2017 20:46:53
推 kyosuke1: Layout 畫到16FF以下就會很累，CP值就不會太好，最好是
→ kyosuke1: 去大公司磨練幾年，從舊製成練到新製成，等技術強到跳出
→ kyosuke1: 來當contractor個體戶或跟團，再選中等至舊製成需求的
→ kyosuke1: 公司，CP值應該會不錯
推 goodideals: 吃屎 我們公司layout超兇的 都還要拜託他改...QQ
推 windkiss62: layout不用扛責任, chip fail是RD的責任
→ hsnuyi: Layout 有在畫16FF? 真的假的?
推 liuba: layout確實有畫到16FF，只是有錢下的公司不多就是
推 waitingB: 畫到16有什麼好意外的  幾年後個位數nm也不意外阿....
推 futurestar19: 在台積的layout 不用說16FF 3nm都在畫了...
推 gototheptt: Layout是照rd指示畫的 頂多走線自己想
→ gototheptt: 你想太多了
→ supersuperX: 常被資深女媽媽Layout嗆,你是要改幾遍?不會一次就OK!
推 yungshengH: Analog ic不可能自動畫的 lauout還是很重要
推 Scofie1d: 覺得layout 有可能在EDA半自動化。有時候也搞不太懂，
→ Scofie1d: 明明layout學歷就是豬屎屋內最低的，還敢結黨嗆聲...
→ W980: 樓上 學歷最低怎麼了？ 學生還是快滾吧！工作幾年了？還在
→ W980: 看學歷？呵
→ W980: 先說令北在傳產 不是科技業 呵呵
噓 Scofie1d: 你傳產來科技業嗆學歷不重要? XD
推 mygame: 其實要改layout的時候，先跟layuot媽媽說
→ mygame: schedule有往後延，layout就隨你改了
推 W980: 學歷重要啊～
→ W980: 但你說學歷最低的還敢怎樣怎樣的 不就很好笑?以學歷看人?哈
→ W980: 哈哈
推 W980: 我哪句話說學歷不重要? 你還未夠班呢～呵
推 W980: 某s你真不敢面對啊？哈哈哈哈哈