[心得][黑特]面試求職心得 Part3 A10 Network

[allen791210 (甩逆)]

這段時間面試了10幾家公司以來，個人覺得最不尊重面試者的公司，沒有之一
不過問題並不是在面試過程中，或是考官身上
而是後續理應負責面試者招募相關事務的HR

從104上面得知HR聯絡信箱後，直接寄信過去應徵，一開始沒有任何回應
兩個星期後突然一封面試邀請，讓我喜出望外，想說既然機會來了就好好把握
而且Requirements 跟自己的所學和skills算是滿吻合的 (背景:112電碩、研究:網路相關
)
殊不知卻是噩夢的開端


[面試過程]

風塵僕僕地從台中搭車北上，花了一整個早上約莫四個小時
終於抵達藍線尾端的南港軟體園區
進了面試會議室，先寫了張C code相關的考試題目後

第一位面試官
主要負責Switch上網路安全相關應用開發 本來是要先檢討C code考卷
結果發現我雖然寫了滿滿一張，但誤會題目意思寫成另外一種
因此只有先就正確的題目意思，口頭討論我的想法和解法

接著便是網路相關的各種問題，首先問了OSI Layers各層主要在幹嘛
因為大學、研究所都修過電腦網路相關課程，對於這塊也挺有興趣
對於computer networks各層的protocols都還算熟悉
詳細敘述完各層的functionality並簡述各層最主要的protocol後

考官說: 恩，敘述的挺不錯的
然後便開始詢問各層的細節像是CIDR、netmask 計算、 TCP/UDP、3-Way Handshaking
其中有問到比較深入的像是，HTTP 1.3 protocol
因為書上(A top down approach)印象中沒有著墨太多
回答:目前大部分所學來自教科書上
個別protocol的進展和details書上沒有提到太深入，
除非是剛好自己論文有用到的protocol(like: RTP、IGMP)
我才有特別去深究他各個版本演進差異和RFC細節

而敘述部分protocol時，像是DNS實際的整體大架構
架構中各層的功用還有本身protocol的一些進階應用
似乎有讓考官認同，說我講述的挺詳細的
之後因為時間已經到了，便簡短的介紹部門工作內容後，就換到下一位了

這次面試，每位考官能面試的時間控管挺嚴格的，約莫只有40mins
不確定事不是每個人都一樣

第二位學長考官，主要負責Load Balance相關
問了一題書上的經典情境題，如果使用者在網址列輸入一串網址，
發出一個HTTP Request後，整個網路的行為會是如何
便從最一開始的DHCP -> DNS -> ARP -> RIP/OSPF -> TCP
每個protocol中的行爲細節，也會深入詢問更多細節和名詞看看懂的什麼程度到哪

第三位 台北辦公室經理

主要問了三題邏輯推理題，第一題是經典的找出不同重量的球
第二題則是數學邏輯計算，第三題是固定大小的沙漏，計算特定時間
雖然先前不知道會考這類型的問題，但剛好這幾題，都有在時間內解出來
全部一一正確解完後莫名覺得信心大增XD
最後問了滿多公司相關的資訊，像是文化風氣、工時、可能的工作內容、職涯發展等等

最後三關都結束後，因為一開始的程式考題誤會題目意思
面試官給了我一次補救的機會，重寫了兩題C code
其中一題Remove Duplicates from the linked list，linked list算熟悉
大致上應該寫得還算完整，最後離開前
HR說了最慢"下星期三"會通知我結果
(這時間我記得非常清楚，畢竟這對面試者而言很重要)
並要我先想一下期望的年薪，終於在約莫七點的時候結束面試，離開了南港

[後續過程]

等了約莫一個禮拜後，到了HR(W小姐)約定通知的日期(下星期三)
但HR沒有任何的通知，因為當時手邊有幾份offer的回覆期限快到了
因此希望這邊能趕快有結果，於是在晚上寄了封信過去講述我目前的狀況
(有其他offer需要回覆意願)，並詢問後續結果，又等待了2~3天，依然沒有任何回應
便直接撥電話過去詢問，終於聯絡到人了
電話中HR說: 因為要二面的美國老闆那邊最近很忙
她會趕快幫我喬好面試的時間，然後下禮拜三她會再回覆我結果
沒錯！又是"下星期三"，我便在行事曆上標注了這天

過了兩個星期，到了HR當初約定回覆的日期，依然又沒有任何回應，先寄了封信過去
一樣沒有回信，過了一兩天後，只好又直接打了電話過去
HR回應:會再趕快幫我問問美國那邊可以的面試時間
又說下禮拜的同一時間(星期三)會回覆我......

當時因為覺得自己在一面的表現還算不差，二面要英文對答面試應該也還行
加上自己對於這份職缺真的也滿有興趣，既然HR還在幫忙約二面時間
於是便先拒絕了當時手邊的幾個offer，決定繼續等待二面

三個禮拜多後，再度到了HR說會回覆我的日期沒有任何回應
當時想想覺得有點奇怪，一開始回應說美國那邊很忙
但會忙到整整三個禮拜沒辦法抽出1~2個小時面試應徵者？
寄信到HR信箱也完全不會回信或是回電，於是這次我決定寄信到公司的官方信箱
想說這官方信箱或許會有不同人看到？或許有其他人會看到就不得不回信給我？

結果，這次剛寄完信，竟然才過了兩個小時，就馬上收到回信
完全不同於先前狀況(寄了信一個禮拜都沒回)
打開信件後，竟然是封罐頭感謝信！

這我真的完全不懂了，等了三個禮拜多
HR電話中說在問美國那邊可以面試的時間(不是在約時間嗎？)
並且自認一面的過程(如上述)應該不算太差，怎會直接被拒絕
而且如果真覺得一面表現不行，為何要拖我拖了三個星期多
於是我打了電話過去，想問問看原因是為何？是哪部分的表現不如他們要求？

電話一接起來

我: 請問W小姐在嗎？

W小姐: 你哪位？

我：我是先前的應徵者XXX

W小姐: W現在不在辦公室

我：喔......

我腦中突然一片空白，理智斷線
接電話的明明就是你，現在竟然連回應面試者都不願意了，直接假裝不在？
或許HR只是想要找人做KPI吧，但如果找人做KPI我想也至少有點職業道德吧
面試者沒有任何交通補助，交通時間超過八個小時
花了一整天的時間交通面試幫你做KPI

如果真的只是想做個KPI，為何還要拖得這麼久
嚴重影響到面試者在offer和其他面試上的規劃
縱使已經在信中、在電話中講過了，反正不關你的事？
並且

1. 答應要回覆面試者的日期，從來沒有主動回應過

2. 不主動回應面試者，面試者寄信詢問，也從不回信

3. 最後竟然直接拒絕和面試者溝通，直接裝做人不在，即使接電話的就是你本人！

原來HR這麼好當，只要排個面試，之後所有的事情都不用管了
不用回信、不用回應、假裝不在

在罐頭感謝信中卻還寫道

”I am happy to answer your questions if you would like any specific feedback
about your application or interviews. “

做人真的有需要做到這麼表面？這麼虛偽？

縱使在台灣嚴重的資方勞方不平等
但我始終還是認為面試是段互相的過程

互相了解 互相尊重 互相溝通


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.48.50
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1499533834.A.574.html
※ allen791210:轉錄至看板 Soft_Job                                 07/09 01:11
※ 編輯: allen791210 (122.118.48.50), 07/09/2017 01:12:31
※ allen791210:轉錄至看板 Soft_Job                                 07/09 01:12
→ asdfghjklasd: 這家公司不是有在ptt 找人嗎?他們家的東西我都不用
推 a22918097: 太糟糕了吧 什麼爛公司
推 Ertkkpoo: 所以你根本沒面試到人資?
推 pistons0604: 太扯惹...不補助交通費就是縱容人資隨意找人做業績
台灣99%的公司都在縱容HR啊
推 drak4dd: 體會過他們的面試過程，還蠻隨便的，別太在意
→ drak4dd: 談薪水時也是給的蠻普通的，你四大碩，有更好選擇
當初是知道薪水雖然略少 但考量其他原因 所以還是有考慮這家
推 Mariah: 你是備胎，他們在等錄取者的回應之前先拖住你
或許吧 但我不認同的是 都不回應和直接假裝不在 這種令人不齒的行為
※ 編輯: allen791210 (122.118.48.50), 07/09/2017 01:58:58
推 jameszhan: 重點不是要黑那個hr嗎 前面寫這麼多幹嘛
→ jameszhan: 一堆人看了直接end
你不想看面試細節心得 不代表其他人不想
※ 編輯: allen791210 (122.118.48.50), 07/09/2017 02:03:00
→ wake7078: HR:正取確認了 還要應付不取 真麻煩  隱身術!
推 waterCoka: 很訝異你前兩次被放鳥竟然願意等第三次 而放棄其他家
→ waterCoka: 況且你其它家是回覆offer 這家才只是要再面試而已...
推 jsgolang: 不意外 hr大媽香水超重                                 07/09 06:00
推 kof2200: 叫你來面試，你要感到榮幸。
→ kof2200: 你不願意來，你連嘗試的機會都沒有。
→ kof2200: 明知山有「唬」，偏向「唬」山行。
推 egnaro123: 不爽以後任何機會,朋友要用東西就不買這間公司吧
→ egnaro123: hr是公司對外門面,老闆都想太簡單,商譽也會變差
噓 physicsdk: 太瞎了吧... 這是怎樣啊
推 askia: 你講的東西除了第三點以外，其他的嚴格講起來都不是啥令人
→ askia: 意外的事情。我知道你從台中上台北很x, 但是找工作就是這樣
→ askia: 你可以說他們沒禮貌，但是不代表公司找你來面試，就有「義
→ askia: 務」要給你什麼。找工作有點像是追女朋友，有時候「沒有回
→ askia: 應」就是一種回應，真的要你，就算把你手機打爆也會找到你
→ askia: 不想要你，你一直問只是找彼此的麻煩而已。更何況人家都給
→ askia: 你卡了，你還打電話去問，說真的有點白x
→ askia: 職場上有很多眉眉角角，不代表「你很優秀」==「你會被錄取
→ askia: 有些不錄取的原因是「不能說的」，你硬要問只是找大家麻煩
一般來說如果直接發卡 我都是寄信問問看而已 但如我文章所述 HR一直聲稱在聯絡喬時
間
喬到最後卻莫名直接發卡 才會不解
噓 Curry16: 說真的啦！你這好像追女生追了很久被發卡然後不爽的道理
→ Curry16: 是一樣，但又如何，拒絕別人的offer是你做的，你當下自己
→ Curry16: 決定怪誰，你把你的籌碼交給別人，還怪人，再來車程8小
→ Curry16: 時，你在面試前就知道了，車馬費不談，怪誰……如果今天
→ Curry16: 你先不拒絕offer,決定權就是你，但放心他們也不會在意因
→ Curry16: 為再找就好
謝謝各位的忠言 我了解台灣有些公司的做法就是如此 但我不並認為這樣是合理的 事後
要檢討的還是受害者 就是你自己穿著太暴露 才會被騷擾 你應該全身包緊做好萬全準備

PO這篇除了揭露 也希望面試者不要直覺覺得HR答應的事情不算數 都是合理的 爭取自己
應有的權益 抵制這樣的作為 才有機會改善這種不合理不平等的現況
推 searcher: 原PO老實有錯嗎~還要檢討受害者~
推 askia: 如果是這種遠距離的面試，除非真的超想去&有錢&有閒
→ askia: 我都會婉轉地要求說「因為距離遠不方便請假」之類的
→ askia: 先要求電話或skype面試，如果對方不願意，那表示連基本的
→ askia: 尊重都沒有，這種公司不去也罷。就跟你要追一個任性的公主
→ askia: 出問題了要自己承擔
推 ibilsfish: 太扯了...看來要把這間公司從興趣名單裡移除了...
推 frostfinger: 說真的 碰到這種事當然令人不爽 但原po要把自己推掉
→ frostfinger: 其他機會的事怪到公司身上也不合理 畢竟公司只說還在
→ frostfinger: 安排二面 連口頭offer都沒給你 你這麽做只能說是一廂
→ frostfinger: 情願...
推 bachw: hr什麼咖小還會有期待?
推 smileray: 南港有更多好公司 拍拍
推 j90206: 好爛......
推 Eos: 爛咖公司 抵制
推 ck960684: 原PO拍拍 雖然樓上幾位講話比較直 但感覺得出是忠言逆
→ ck960684: 耳 也算是一些保護自己的機制
推 smalljacky03: 沒紙本offer都是假的
推 chunsan: 面試完我都當沒去過 趕快找下一間 不要傻傻等啊
→ smileray: 真的要有樓上這種心態比較好
→ smileray: 要堅強點><
→ smileray: 不過原po要不要考慮Kkbox 工作環境看起來蠻不錯的 也在
→ smileray: 南港
推 smalljacky03: 現在新竹豬屎屋很多缺不考慮嗎？
推 s910: 我也有一樣經驗+1 HR叫做董XX嗎?
104上面就看得到
推 kof2200: 新竹市也有很多跟你面試一、二次然後給你嘴巴offer然後婊
→ kof2200: 你的。
所以更應該揭露甚至盡可能抵制這樣的行為 才有機會改善這種不合理的現況
推 qoo1991: 基本尊重很難嗎？這些人事問題本來就是HR該有的工作，回
→ qoo1991: 信拒絕面試者很正常吧？不理人還閃躲是怎樣一家外商公司
→ qoo1991: 沒想到HR素質這麼低？
這就是我不認同之處 而它們卻用施捨機會給你的態度來面對應徵者
→ jsgolang: 這位HR大媽有點年紀 打扮喜歡裝年輕 香水噴超重 一眼看
→ jsgolang: 就知道很自以為
不願和面試人溝通 還要在罐頭信裡假裝自己多熱心幫助應徵者 黑人問號
※ 編輯: allen791210 (115.82.139.183), 07/09/2017 12:13:23
推 ckvir: 這是尊重面試者問題，舉什麼追女友爛例子
※ 編輯: allen791210 (115.82.139.183), 07/09/2017 12:26:09
噓 physicsdk: 拿來跟追女友比也太好笑了吧XD  這點專業跟基本尊重都
→ physicsdk: 沒有還可以說是應試者自找的，是想笑死誰
推 abc801224: 台灣HR大部分都是來亂的
推 youtobe: 紙本offer才是真的，其他都是假的,騎驢找馬
噓 jameszhan: 講話先講重點都不知道 要放細節不會補在後面歐 連怎麼
→ jameszhan: 達到目的都不懂
標題是面試心得 先講面試心得 錯了？
你認為不重要 別人也都要這麼認為？
講笑話也是 先講重點好嗎 雖然真的都不好笑
※ 編輯: allen791210 (115.82.139.183), 07/09/2017 13:30:05
→ jameszhan: 你就是笑話阿 offer先接受 之後不要再推掉不會歐 搞成
→ jameszhan: 這樣其實就是自己太老實
無意爭吵 請看內文 其他家offer是先接受了 是時間上拖到其他家offer必須先做抉擇了
之後當然我也繼續面了不少家 拿到offer 但我已經說明過了
重點完全不在我其他家的offer 我怎樣決定當然是我自己負責
而是在HR的失信和應對面試人方式上的問題
推 kof2200: 這公司在徵才中，告訴求職者一個故事，名曰：
→ kof2200: 放羊的公司。
推 windlll: 就跟公司叫人面試要準時，結果當天主管遲到一小時一樣
推 EricDuncan: HR面試完時說 不管結果如何 一定會通知 結果消失兩週
→ EricDuncan: 寄信去問她 瞬間收到罐頭感謝信 不知道是哪招 XD
→ EricDuncan: 以上是我今年去A10面試的經驗~
→ wisebani: HR有這麼難做嗎？還是錢沒給到位，每每都失去專業？
推 Neutronn: 南港真的很鳥
→ s860134: 他們公司難道沒有做應徵資料庫嗎，感謝函自動發
推 gametv: 又有人把糟蹋求職者當常態...
不合理的都是磨練 自己理應保護好自己才對
希望透過揭露這些能稍稍改變這樣的生態
推 atpx: 感謝分享, 這種浪費求職者時間的爛公司要好好記住
→ atpx: 遙想當年被阿速死浪費一個月....
推 kof2200: 都沒有人去應徵該公司，想當然HR都不是HR了。
推 maxsho: 我也有過那種等幾個星期沒回應，寄信去問卻是感謝函
推 TonyQ: 我支持你，那些說你沒搞清楚狀況的根本是沒被當人尊重過的
→ TonyQ: PTSD 。
TonyQ大! 小弟有幸朝聖!
推 Daytona365: 沒上也好A10稍微壓測一下CPU就飆到99%，現在Server lo
→ Daytona365: ad balance這一塊關注citrix跟 F5就好了
※ 編輯: allen791210 (122.118.48.50), 07/09/2017 20:11:07
噓 cityhunter04: 你是新鮮人嗎？真的只能說你菜的可以...
你是慣老闆的員工嗎？ 真的只能說妳奴的可以...
※ 編輯: allen791210 (122.118.48.50), 07/09/2017 20:13:26
推 ruokcnn: 能力弱到爛掉才會把自己當垃圾一樣巴著企業搖尾巴
→ ruokcnn: 覺得企業基本尊重不重要的是有多看輕自己？
→ a9228097: 我覺得也不能怪HR,主管真的很想要你的話，HR才不會這樣
→ a9228097: 幹的。他也只是聽主管做事的人，這種事真的不要太在意，
→ a9228097: 壞人種是要有個人當的。
→ a9228097: 而且HR都冷處理你了，我是猜一定有什麼上不了檯面的鳥原
→ a9228097: 因，所以就讓HR當壞人啦XD..
→ a9228097: 不過也有可能是她本人機車，種之，能力好不怕沒地方去，
→ a9228097: 跟本不用鳥他們，加油
推 boombastick: 外商跑offer都是很不能預期的，不是他跟你說哪一天
→ boombastick: 就那一天，除非已經跟你排好phone interview，不然
→ boombastick: 很多時候都是卡在美國，不要以為他們整天閒閒排面試
→ boombastick: 等你
內文中文很難懂？ 無預期的事件delay 我可以理解 但就放著擺爛？
自己答應要回覆 跟面試者解釋說明一下很難？
※ 編輯: allen791210 (122.118.48.50), 07/09/2017 23:40:06
推 candon: 我知道你要的是一個尊重,但hr每天要處理那麼多事情,她可能
→ candon: 忽略掉了要回報你的事,但她也可能不是針對你一個
→ candon: 她也不可能每個面試的人都一一的回覆,但是她可能當下真的
→ candon: 也不知道主管那邊的決定是甚麼,所以才一直拖,她也無可奈何
→ candon: 算了拉!反正你知道大公司都是很忙的,不是每天都閒閒等面試
→ candon: 的人~
前半部分 我自己一開始也是認虧 只是到最後HR的行為讓我真的傻眼 完全不能接受
雖然可能得到的也只會是罐頭理由 但至少這是對應徵者應有的尊重吧
況且HR如不需處理面試者各項後續事務 只需負責安排面試 這樣人人都可以當HR了吧
btw, 我後續面過的大公司也不少 (e.g.大Ｍ)的HR們 效率和態度就數一數二的好
※ 編輯: allen791210 (122.118.48.50), 07/10/2017 00:43:18
→ Ekmund: 樓上在屁啥...公司大HR也就不止一個好嗎 再說你知道
→ Ekmund: A10的規模才多大 職缺才幾個而已嗎
→ Ekmund: 連續三次忽略同一個人跟我說不小心 那代表你同一個問題
→ Ekmund: 連續被糾錯三次 最後還裝死 你還要人體諒？
→ Ekmund: 換做是業務或RD這樣幹你試試看 條件高成這樣
→ Ekmund: 公司不開除這種人才見鬼
如同E大所說 所以我才更不能諒解
→ sc1: 笨人才去面試被玩
→ sc1: 不如在家睡覺 HR不回信就是屎你了
→ sc1: 有主管要用才會吩咐Hr關照 就是沒人介紹才會就將吧
→ tenninetall: 這間之前好像就看人在抱怨了?
推 location: 推分享
推 popzxcvasdf: 沒有需求盡快拒絕面試者對雙方都好,這種托拉很令人
→ popzxcvasdf: 肚爛1
推 leavefly: 應該是HR自己作亂吧
→ leavefly: 不過這也看出來一點制度都沒有才會單獨讓一個人就能作亂
推 aoefps: ATEN……
噓 GaLaBay: 玻璃心的新鮮人
奴隸化的老人？
噓 physicsdk: 如果因為很忙就認為忽略答應過要做的事，那薪水都白領
→ physicsdk: 囉！ 自己忘了還要人家打來問，不道歉還裝蒜哪
※ 編輯: allen791210 (115.82.139.183), 07/10/2017 17:32:51
推 pandia: 看到上面一堆可笑的推文 難怪台灣的口頭XX 的價值這麼低
→ pandia: 這樣都還可以護航資方難怪奴到爆炸
推 QQ5566: 支持原po 檢討原po的推文莫名其妙
→ mystation: 比你更慘的還很多 當學經驗吧 , 還有更多怪公司啊
推 forthewill: 推原po!怎麼上面一堆奴工…還有腦補高手
推 forthewill: Candon你HR本人? 還解釋一堆嘞
推 alvine: 原PO加油!
推 qscNERO: 噓的好奴
→ Mozar: HR真的只是跑腿，如果用人主管缺人或是真的要你，早就會主
→ Mozar: 動打電話追人。應徵台灣外商的人也多，通常你的競爭對手都
→ Mozar: 是一堆爆過肝有五年以上經驗的人，面試超多間沒上也是常態
→ Mozar: ，offer get的比率絕不像你面試台廠，台清交可能就願意找來
→ Mozar: 試試這樣。再來業績跟預算也是問題，任何公司如果某季業績
→ Mozar: 不好都可能人事凍結，沒有紙本offer之前建議都要再多找。(A
→ Mozar: 10的Q1Q2業績是不好。)另外無聲卡除了美國老闆忙著救業績沒
→ Mozar: 時間睡覺和面試之外，其他可能的原因，也可能用人主管還想
→ Mozar: 再等看看有沒有更好的candidate. 既然你催得急，收到罐頭信
→ Mozar: 大概就不意外了。最後依你描述的情況，根本連口頭offer都還
→ Mozar: 沒有不是嗎？追HR的方式真的只適用口頭offer到紙本offer中
→ Mozar: 間的過程。以上待了幾間台商外商公司的經驗你參考看看...
→ Mozar: (補充:除非HR是皇親國慼,才有機會改變老闆們的行程或決定)
→ Mozar: 不過待了兩年的心得, 這間該有的問題都有, 管理層也看起來
→ Mozar: 不想改, 前景大概就這樣, 不要期待有大爆發.
噓 NCTU5566: 面過 面試安排很粗糙 叫人等他半個月時間安排面試
→ NCTU5566: *給他
→ NCTU5566: 面試主管全部都是別的部門的人 無言
→ NCTU5566: 要不是在台灣這間小外商到底是在邱什麼
→ NCTU5566: 薪水談得高可以去啦 但不要期待他很有制度
→ NCTU5566: 從面試流程安排就略知這公司經過幾年還不願意改善
→ NCTU5566: 領錢當跳板可以考慮 長久賣命就算了
推 NCTU5566: 幫補推學長
→ NCTU5566: 平反一下啦 他現在會寄感謝信了
→ NCTU5566: 但起手式也是給我們兩個禮拜時間安排下次面試
→ NCTU5566: 然後就突然送你感謝信 真的很棒
→ NCTU5566: 沒辦法安排就不要承諾面試者 特地為這公司減少面試安排
→ NCTU5566: 直接說兩個禮拜內沒進一步消息就代表沒有還比較乾脆