Re: [討論] 當工程師的英文能力

[GOGOLINE ( )]

這篇文章的內容或許包括了
"工程師英文好不好"，"測試這個工作"，"身世背景"

我先簡單的敘述我的家庭背景
我們家三個小孩，我的父母親是做工的，靠的就是勞力，以前我們算是低收入戶
(大學跟研究所我都是用就學貸款加上家教完成我的學業)

在大學(國立電子)跟研究所(四中電機所，RFIC領域)求學階段我的成績大概就是前15~20%
我目前32歲，工作年資近九年，在一家IC design 外商任職，職稱是Manager
主要是負責的就是IC測試相關的工程評估，採購，operation cost/ production管理

第一份工作在測試廠當測試工程師(研發替代役三年)，之後轉做海外業務
之後經歷過台灣IC設計公司的系統工程師，半導體材料的業務，
最後被我現在的老闆挖腳過來
以下針對幾個主要的問題來說一下自己的經歷以及想法

身世背景:
不可否認有好的身世背景真的可以讓你少奮鬥好幾年，十幾年，甚至幾十年
但是，我自己就是這樣這樣苦幹實幹努力過來，雖然稱不上是光宗耀祖
但是，至少我生活無虞，我的爸媽也覺得欣慰；有房有車有老婆有小孩，無貸款
所以，有夢想志氣的夥伴們，不要放棄!


測試這個工作:
測試，其實分了很多種，IC測試工程師/ 系統驗證工程師/ Quality驗證, etc.
我想最大宗的應該是IC測試工程師，這也是我的第一份工作
在此我必須說，我"認為"的IC測試工程師是懂產品，會寫code，知道如何驗證
這種才是真正的測試工程師
如果這是你想要成為的工程師，我100%保證，你的發展是很廣的
薪水絕對不是大家常聽到的年薪可能就是60~80萬
如果你符合以上我說的那些條件，5年以上的經驗，薪水絕對百萬以上
表現還不錯的，應該第2~3年就破百萬了，我身邊的朋友多的是
高可以多高，我一個朋友做了11年的測試工程師，年薪260萬
還有一個做了約20年的測試主管，年薪超過350萬(不加獎金)
薪水的高低，真的來自於你各方面的能力
舉凡專業，溝通，邏輯，語文都是考量的因素

英文重不重要:
專業跟英文哪個重要?
我必須說，剛踏入社會的前三年，你的專業+邏輯應該是比你的英文能力重要
之後呢? 如果你是個很有企圖心的人，絕對建議你好好加強你的英文能力
或許你會問，難道這個時候專業就不重要嗎? 科技ㄧ直在進步
這個時候我們回過來想想，光在台灣有多少"工程師"?!
你會的專業知識難道他們不會嗎? 就算學的比較慢，久了他也會了
在加上每年有多少新鮮的肝投入這職場，你靠什麼能夠突出呢?
花一年專心在技術上應該是比不上花一年專心在語文+溝通上

而且在工程界，很多很多的主管都覺得技術是工程師的基本
你掛一個工程師的缺，你本來就是要懂這方面的技術，要自己去精進
這不太是個"賣點"，除非你真的出類拔萃!
(以前大學一個老師說過: 中文是你的"基本能力"，英文是你的"母語"，在這產業)

但是如果你的英文能力能夠突出，那就是你的亮點!
因為8成以上的工程師都不會想去增進英文能力
我曾經問我現在的主管(外國人)，為什麼你會想找我過來?
他說:很簡單，你是少數我看過這麼積極的台灣人
     而且不管是中英文，你表達的意思/ 邏輯 都很清楚直覺，而且流利
     當然，有一定的技術底子

我的英文程度好嗎? 抱歉，我沒考過任何正式的檢定
只有考過模擬的多益，大概650左右

但是跟我交談過的外國廠商/ 客戶，有8成都曾經問過我
你以前在哪個國家念書，我都會跟他們說，我這輩子只有在台灣念書~

不是因為我很會用字，而是我講的清楚，腔調，流暢度讓他們有這個感覺
我也可以跟大家說，除了高中以前我補過英文，之後我沒補過任何英文課程
幾年前去億光面試海外業務，主管跟我說: 你的筆試成績大概就是中間偏上
那我們來英文面試，十分鐘過後，他跟我說:你的口說比我好很多...
直接通過我這關，我會請處長還有副總做最後面試，希望你能夠加入我們

最後講兩個簡單的例子來說明英文的重要性
1. 台灣廠商工程師跟我還有HQ的RD開會
   開完之後我就跟廠商說，下次找英文能溝通的或是找一個翻譯來
   不然，以後就不用合作了

2. 我最近在找一個工程師，有一個15年工作經驗的來談
   專業度很夠，溝通也OK，也不錯相處
   但是最後我還是跟他說: 我們必須要通過公司的線上測試(全英文)
   還有跟我的英文面試，如果不好的話...很抱歉，我沒辦法錄取你
   因為，你以後要跟HQ的人直接溝通，如果溝通不良...那對大家都很辛苦

講了這麼多，希望自己對於未來在工作上能夠有不錯的發展的人多想想
很多方面可已著手，就看你自己的夢有多大，願意承受多大的壓力與辛苦
這三四年來，我告訴我自己:
不要覺得自己學的夠多了，多去找找還有什麼還沒學的
但我必須說...這樣真得很辛苦，很累
只不過，幾年之後，你會發現辛苦是會有代價的
我的方法不是成功方程式，這是我自己走出來的路
如果有人覺得阿不就是運氣好，出一張嘴就出來大放厥詞
那我也只會笑笑，不會去爭辯什麼

※ 引述《damm (Seth)》之銘言：
: 參考著作
: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1343105146.A.651.html
: 我覺得先要理解你要英文做什麼，還有其它國家的人是怎樣看待英文的。
: 首先，如果你唸了電機系將來只是想進MTK，那英文除了讓你拿到進MTK
: 的資格外，它的市場主要在大中國，很顯然英文對你不是那麼重要。
: 但是作為一個積極想要在世界上爭取一席之地的人才，那麼很顯然的英文
: 重要性比你其它專業技能重要得多。語言對外國人來講，不是當作一個考
: 試的標準；它的重要性在於溝通。對於任何一個想要上位的人，他的主管
: 會相當重視溝通這塊。因為交付你的任務你要能跟其它單位協調，你要能
: 夠對下屬調度，你要能夠向上反應你的狀況任何問題。
: 在對外談判的時候你要能夠精確的抓住你的對手在講什麼，要能夠立即反
: 應，要讓對手能被安撫在你溝通的佈局裡。所以英文的重要性不是考了幾
: 分，而是你能不能精確的表達你想表達意涵的"concepts"跟得到你想要的
: "consequences"。這兩個字用中文描述就要多花幾個中文字，來表達一個
: 英文單字的意義。
: 如果電機的課程已經壓得你喘不過氣來，那麼當下很顯然的英文是沒有那
: 麼重要。
: 語言跟程式語言一樣，就只是個工具而已。
: ※ 引述《sandyhsueh (sandyhsueh)》之銘言：
: : 小女子目前是電機系學生
: : 一直都覺得英文很重要
: : 最近也在準備雅思
: : 但最近跟系上的學長聊天
: : 他已經是工作好幾年又回來幫教授的
: : 聽到我在讀英文
: : 就跟我說其實當工程師英文不是很重要
: : 只要基本該看覺得懂的看懂就好
: : 想問問已經在職場的大家是怎麼想的？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.80.253
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1500139093.A.A65.html
推 flysonics: 推這篇
→ flysonics: 說英文重要差不多就這些論點 原PO果然表達很會抓重點XD
→ flysonics: 不過這經歷是真的蠻厲害的 轉去做業務能再回來當工程師
推 mystation: 說得真好! 周遭的測試也是差不多這樣的薪水
推 cecret123: 推
推 demonicp: 好文!
推 iserendipity: 推語言重要
推 Lindeman5566: 感謝分享
推 satisfaction: 推好文
推 ackon1978: 推，也可不可以分享一下學英文的經驗
→ NetsCarter: 這篇某人怎麼沒有來悲憤一下
推 nudieskinny: 推好文，記起來了！
推 juijuijuijui: 英文好有分很多層次，生活口說也不會說一堆GRE單字
→ juijuijuijui: ，是以別人能了解爲目的，端看你的應用是什麼啦
推 juijuijuijui: 應概說，你的應用是什麼才能絕定你在這層級，英文
→ juijuijuijui: 能力夠不夠用
推 balius: 就一個是基本一個是加分題，基本達到了加分才有用，基本不
→ balius: 到加分也是形同廢物。
推 RTA: 32歲碩士年資九年，你在唬爛嗎
→ cmjan0608: 在職碩吧
推 on32: 碩士24歲 替代役到32歲 原PO說快9年正確阿 就快滿33歲
推 super4v: 推 厲害 真人材
推 on32: 很厲害根學生時代一樣都能維持在前20%的水準
推 disorderfool: 推推
推 on32: 原PO強也不只強在英文 重點是積極努力 一般人很難做到
推 tommywithwhy: 推
推 redpapa: 想問你英文怎麼練的
→ GOGOLINE: 24歲碩士畢進入業界，到現在將近九年年資，不是32歲嗎？
→ GOGOLINE: 這樣的數學很難嗎？ 這樣你也要說唬爛...
推 alice78226: 1.專業2.溝通3.語言。推G大三者兼俱。另外，英文好不
→ alice78226: 等於溝通能力好，如果用母語都無法清楚溝通，那就更
→ alice78226: 不用說用外語了。
推 lcs0220: 推，同樣也是在測試廠工作，最近很迷惘，這篇給了很多幫
→ lcs0220: 助
推 sammnbv: 同意 英文真的比你所謂專業重要多了
→ sammnbv: 而且你覺得台灣有尊重過專業過?
推 edison0927: 推這篇專業且中肯，謝謝版主分享
→ aztec1234: 這類問題一直沒有共識的原因在於每個人工作性質與工作
→ aztec1234: 經驗不同，卻常有人把自己的經歷強加在別人身上要求他
→ aztec1234: 人承認那一項比較重要。例如就Design House的RD來說，
→ aztec1234: 英文在工作上用到的地方與這一篇就不會相同，Designer
→ aztec1234: 所需的技術能力也不是新鮮的肝進來就可以輕易取代。英
→ aztec1234: 文與技術能力在Designer身上那種比較重要？這一定是兩
→ aztec1234: 者並進的，我碰過技術能力夠卻無法用英文跟客戶報告只
→ aztec1234: 好我自己扛的同事，也碰過英文極好但技術能力不行結果
→ aztec1234: 不敢讓他去報告的，技術能力不行不會因為你英文好就能
→ aztec1234: 把錯的說成對的，同樣的英文太糟糕也會讓你在與客戶合
→ aztec1234: 作時處處受限
推 join183club: 好文
推 BalloonBa: 想了解學習過程，推
推 m890155: 推
推 wbw: 那我多益比你多快三百還待台廠是不是該跳槽了？
推 wbw: RD還是要看專業的 只有英文強只是常被問英文文法 還有可能被
→ wbw: 凹做英文文件
→ allen791210: 多益這分數又沒有考口說
推 justill: 推
推 wbw: 所以說多益不能代表什麼 那一直拿多益出來講意義也不大 有的
→ wbw: 公司看年資比專業英文那些重要多了
→ wbw: 重要多了
推 wbw: 口說只要到達敢講 對方懂就好了 就算是考試也有模版
推 alexfann: 大推 英文真的後期重要
推 giantwinter: 這篇才是真工作文
推 jeffj741: 推
推 zzxx1322: 推推
推 cartoonfishh: 推 Gogo前輩
推 sqt: 謝謝分享，建議版主M起來
推 Mariobrother: 推個
推 rex00125: 推 雖然我很爛...
推 Fradi: 很正面，給推！
推 j60717: 感謝分享
推 rrrrewqqwe: 專業推，英文真的是很多人的罩門
推 goodsun: 推這篇，希望可以分享學習英文的方式！
推 ckranger: 和原PO一樣面試都因為英文好被錄取，但薪水開價都只有一
→ ckranger: 半，這種悲劇要怎麼改善QQ 還是覺得台廠offer很爛...
→ GOGOLINE: 就看你怎麼談，你有多少東西是他們要的
→ GOGOLINE: 我談過好幾間台商都破例給出他們常規的薪水
→ GOGOLINE: 曾經面試過南部一家做機械的，那時我大概五年工作經驗，
→ GOGOLINE: 但是機械的經驗是0
→ GOGOLINE: 最後他們也給出五萬多的薪水
推 strayfrog: 推一下原po，語言沒有捷徑得一直保持學習的心態
推 grodon74514: 推好文
推 Clansh: 請問你的英文怎麼練的
推 sandyhsueh: 推
推 sendtony6: 英文好就是加分而已
→ sendtony6: 就如同老外中文好，你也會幫他加分
→ GOGOLINE: 我的下一篇回文（同標題）有分享我的學習英文經驗
→ GOGOLINE: 有興趣的朋友可以看看
→ GOGOLINE: 我怕我漏回了你們的來信，謝謝
推 lackey428: 真強者
推 comeonII: 推
推 gh70718: 請問英文怎麼練的
推 tweence:
推 flower824: 推！