Re: [新聞] 想賺錢別念機械系？畢業學長姐這樣表示..

[nemies (...)]

※ 引述《tw689 (台灣689)》之銘言：
: https://oops.udn.com/oops/story/6698/2608003
: 想賺錢別念機械系？畢業學長姐這樣表示.....
: 最近有許多高中生煩惱著志願該如何選，對二類組的學生來說，除了電機、資工之外，機
: 械也是許多人考量的重點科系之一。
: 不過，最近在Ptt高中版卻有一系列關於機械系的討論。一名台大機械的校友奉勸：「如
: 果不喜歡機械，那千萬別讀；如果喜歡機械，也不建議你去念！」
: 他列出四大項「多數人會選擇機械系的理由」和他不建議的原因，分別為：
: 1.      機械系出路很廣→出路廣就是學藝不精
: 2.      想要做機器人、智慧車等東西→念機械並不會對於機器人有深入的了解
: 3.      對機械系的課程內容有興趣→機械系的課程就像一盤散沙
: 4.      想先進機械然後再轉系→機械系的成績(GPA)很難衝高，不適合當轉系跳板
: 這篇觀點引發不少過來人的認同：
: 「台大工院崩潰的地方就是想學以致用薪水就低，去台G輪班薪水卻兩倍以上」
: 「出國的話機械系薪水跟電機資工差不多，沒出國=GG」
: 「二類基本上就是電資>工學院>理學院」
: 「機械最高薪大概是台積電設備」
: 「推！不要進來，真的，人生會越讀越迷惘」
: 「機械分數那麼高真是令人吃驚」
: 「112(台大)機械升大四淚推，真的不斷懷疑人生」
: 「中肯！機械了不起就台G黑手，很悲哀，一輩子設備狗」
: 「機械在台灣的出路就是鳥，客觀事實」
: 但也有同樣出身自機械系的人們，並不同意這樣的觀點。
: 「覺得不是系所問題，而是很難學以致用，整個大環境的問題」
: 「大學不是職訓所，如果你需要的是一個專業技能或是謀生工具，職訓所應該才是你要去
: 的地方。」
: 此外，也有其他同樣來自台大機械的學長們跳出來緩頰。有人認為機械跟電資科系的分數
: 落差不大，但工資待遇卻差很大的原因，其實跟機械系本身沒有關係，而是台灣整體產業
: 政策和社會文化的因素。
: 「為什麼台灣的機械會不受重視，我認為因為機構本身是"看得到的東西"， 而台灣習慣
: 抄別人的東西而不是研發，東西買來做逆向工程拆一拆建CAD就可以加工組裝，自然對機
: 械的學理不重視。」
: 「機械在台灣就是個工具人產業。在197X年，國家決定用整個國家的力量投資在電子電機
: 領域的時候就決定了」
: 而且，雖然出社會後的起薪不如電資科系，但無論在台灣或世界上，機械的工作機會和待
: 遇都不算太差。
: 「機械系一定有工作，且薪資優於台灣同齡中位數」
: 「這個系如果照著專業走，賺的絕對沒有資工或是電機多。但如果是少數系統整合的專家
: ，或是某些特定領域的高手。光領顧問費用我就看過屌打各家電資。」
: 「所有的一二級產業都需要機械，都有機械工程師生存的空間。問題是台灣給薪水的規矩
: 跟國外差異很大，如果你是對出路不滿，真心建議你，學好德文，或是日文。出國工作，

學德文？

我以前到其他學校看到教授資歷會瞄一下，還有剛要上研究所找教授的時候，

多多少少會注意一下教授畢業的學校，

說真的，其他科系我不知道，機械系來講，留美英的還是主流，

光是留學英國的教授我只知道一個女教授，很有名的，教熱力學的，

留學德國的，我真的沒甚麼印象，

以前還在學校的時候，我也是對德國有種憧憬，

像是你的眼鏡已經過時了，我的隱形眼鏡是西德最新的產品，
(東西德合併柏林圍牆倒塌為1990年，此為歐盟成立前期一個大里程碑)

還有外國人到德國念大學不用學費之類的傳聞，德國機械工業進步，

還莫名的支持德國足球隊，

剛大學要畢業的時候，我媽問我畢業後想幹甚麼，

我說我"夢想"到德國念書，但最後也只是想想，因為我那時一點德文都不會，

玩都沒時間了，機械系課業搞不好還比電機系重，光是要及格就要下一番功夫了，

高階的機械力學，像是空氣動力論又接近量子力學，燃燒學又接近化學，

還有自動控制有碰電子電路，還有不管是數值分析還是控制學，都要搞懂程式語言，

而且學語言，環境很重要，北部人普遍英文較南部人好，

因為北部有較多的資源，不論是補習班的密集度，還是周圍同學使用英文的氣份，

像是以前有名的例子，陳水扁，從貧民一路苦讀到念台大，被公認的很會念書，

但他的英文程度曾經被很大的討論，因為周遭的環境就是這樣，沒人可以一起練習英語，

甚至連老師的英語概念還是有問題的，

試想一下，如果你遇到一個人，英語很流利、口音很有架式，第一個念頭是不是，

那個人有出國留過學？常看CNN？常看美劇？

回到德文，相比英文有空英、彭蒙惠、CNN可看，德文呢？

如果認為語言上不是問題，實際到德國那個環境一切就可以解決，

那為什麼不學俄文？相比德國，俄國是冷戰時期唯一可與美國抗衡的國家，

機械工業，是世界上最早把人造衛星送上太空的國家，

德國很多飛彈、流體力學教父在冷戰前跑到美國，使美國導彈和核彈技術跳級，

相對俄國也是，吸收了不少戰敗後德國的菁英，

俄國是核彈數量唯一可與美國抗衡的國家，

前一段時間還有留學團是到東歐蘇聯體系的國家念機械相關工業，

學習戰鬥機、飛彈等的軍事科技，

問題是，實際，周圍聽過幾人是念機械的，從除了美英國家回來的？

或是還留在那邊的？光是留在美英就很吃力了！

以台灣來講，光是開放高階外勞就爭議不斷了，

出社會的，你們周圍的同事外籍人士多嗎？多的話，他們的工作內容是做甚麼的？

目前我在台灣業界，我聽過從德國回來的我只記得一對夫妻，

在德國當過一段時間的工程師，後來遇到玻璃天花板，選擇回台，

開了一間公司小有名氣，也有很有脾氣，

其他的，真的沒有印象......

而我實際接觸過德國人，實在是不喜歡那種感覺，說不上來，

以前對德國的憧憬也都沒了......

同年齡的去德國念書的，沒有聽過一個...



: 你會看到不一樣的機械產業。」
: 總而言之，現在的年輕人賺錢越來越辛苦是不爭的事實，如果念大學能保證未來就業順利
: 跟賺大錢，這種CP值超高的科系組合當然是每個人的夢想啊～但如果不是這種萬中選一的
: 機會，也只能靠自己努力充實和更新資訊，在喜好和就業之中取得平衡了啊...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.95.158
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1501214533.A.784.html
推 orzmaster: 因為是戰敗國所以德國機械領域被鎖
日本也是戰敗國...
→ FermiDirac: 接近量子力學是啥意思?半古點?
https://goo.gl/L6uVMb
※ 編輯: nemies (114.40.95.158), 07/28/2017 12:48:20
推 jerrychuang: 你的學姐就有去德國念機械回台的..
感想如何？
→ jerrychuang: 不過量子力學比空氣力學難多了好嗎...
→ Qcloud: 都什麼年代了還南北
→ Qcloud: 其實你講了一堆東西我還是不知道你想說什麼lol
→ Qcloud: 結論是機械系學德文去德國發展才有搞頭嗎?
直接end就還是不要亂下結論吧...
→ Qcloud: 還是你的夢想破滅的過程XD
※ 編輯: nemies (114.40.95.158), 07/28/2017 13:07:31
※ 編輯: nemies (114.40.95.158), 07/28/2017 13:08:39
→ baronmax: 我母校的教授有一位是阿亨出來的，不是沒有只是不多XDD
→ latin0126: 我看完文章我只覺得先練好中文比較重要
學測社會14級分，指考國文80分...
※ 編輯: nemies (114.40.95.158), 07/28/2017 13:33:07
推 neptune317: 以美國來說，軍工航天要美國籍才能做。其實你上知乎，
→ neptune317: 中國人依樣說中國機械待遇不好，我想是那產業普遍的
→ neptune317: 問題。有興趣再念吧。
有一次走進一家科系業，我就覺得保全的口音底是大陸人，
聊了之後原來是被老婆綁架到台灣的，他說在大陸他是做重機械的，
薪水大概是一個月台幣六萬......
※ 編輯: nemies (114.40.95.158), 07/28/2017 13:38:21
→ neptune317: 中國是正在推高端製造2025，但做起來難度真的很大。
→ rocla: 要說補習英文 北部的桃園新竹有比台南高雄好嗎? 好奇
我認識一個被高雄補習班，英文程度當廣告宣傳的，到美國去，被嫌聽不懂她的口音，
英文要重練，你說呢？
※ 編輯: nemies (114.40.95.158), 07/28/2017 13:40:21
→ Qcloud: 我有看完唷lol
→ Qcloud: 你的文章結構跟邏輯都很有問題啊lol
文章結構有制式規格嗎？有哪一版的課本有教？還是資治通鑑裡面有規定？
明朝八股文可能有規定，但是沒人教過我八股文怎麼寫...
※ 編輯: nemies (114.40.95.158), 07/28/2017 13:43:20
→ Qcloud: 可是我認識好幾個南部人多益都9xx耶
→ Qcloud: 沒有喔 要分享就寫到人家看得懂 看你的文章根本沒重點
This is BBS!
※ 編輯: nemies (114.40.95.158), 07/28/2017 13:44:50
→ rocla: 認識一個高雄人=全部的南部喔…@@? 而且現在很多外語補習班
→ rocla: 是全台連鎖的…
連鎖的評價不是很好
→ Qcloud: 要寫南部人英文比較差就拿出數據來講喇
數據？我舉兩個例子，你就說認識南部人多益900分...多益的鑑別度？
另外，那900分的家裡環境如何？他跟同學家庭環境的差異性是不是很大？
我還認識台北人當台南市長的，還有台南人以前當台北市長的也有，
近幾年當過台南市長的兩三個，這樣的數據我也可以說台北人當台南市長的比例過半囉？
→ rocla: 除了台北有比較多的選擇外
※ 編輯: nemies (114.40.95.158), 07/28/2017 13:52:13
→ Qcloud: 挖 我笑了XDDDD 你要當個版使用隨意~
推 orzmaster: 那我就不明白惹，同樣受軸心國條款約束的國家…
因為德國在二戰結束前，一些猶太裔的科學家，像是愛因斯坦之類的，逃到美國去，
戰後，幫助德國軍事科技的科學家，因為有幫助戰爭的罪嫌，為避免成為戰犯，
選擇提供科技協助，投靠美俄，換取免追究，戰後東西德分裂，東德親俄，西德親美，
美蘇冷戰時期，軍事、科技競爭，為爭取最大資源，積極從德國挖取人才、科技。
日本則是戰爭時，工業、工廠被美國轟得稀巴爛，戰後有一段時間的過渡期，
但因為日本在國際上屬與美國勢力範圍，日本與蘇聯又有世仇關係，
並不像德國被美蘇勢力瓜分，日本又在西太平洋花采列島鏈，是美國防禦赤化的，
太平洋重要防線，因此這段時間，日本可以全力重建工業.....
→ Qcloud: 所以南部人英文普遍比較差的根據是您的經驗?
我不就舉了阿扁嗎~你如果住台北的，你可以看新北市跟台北市的差異性...
※ 編輯: nemies (114.40.95.158), 07/28/2017 14:12:49
→ Qcloud: 別扯一堆啦 拿出證明啦 不然就不該這樣寫啦
好喔，等你將bbs的po文國際期刊化哦，別忘了引用要在文末備註哦~
→ Qcloud: 多益鑑別度比您的身邊的經驗高多了喔
→ thumba87295: 嗯～認真就輸了
→ FcukYouChina: 你應該是文組的吧
※ 編輯: nemies (114.40.95.158), 07/28/2017 14:14:44
推 docker: 你哪裡找? 一個人的例子代表全部，我認識一個台北人英文超
→ Qcloud: 你國文有問題嗎？要開地圖炮就拿出有公證力的數據
→ docker: 破，目前在外商，年薪>200，台北人都這樣唷
→ Qcloud: 是你舉一個你身邊南部人的例子英文很爛的例子我才舉身邊
→ Qcloud: 有英文很好的南部人，這些都不叫數據好嗎
→ pnsboy: 我認識多益９９０學甲鎮長大 高中是黎明  大學是淡水那幾
→ pnsboy: 間，夠南部吧
推 gn01071046: 有分享有推
推 bkm1: 我指導教授就是台大碩-->德國阿亨畢業的 有興趣了解一下德國
→ bkm1: 一些教育環境再講後續 再來雙B在學校內設研發據點 這可能不
→ bkm1: 能叫做產學合作而已....你的德國夢只是沒有實現 但他真的好
→ bkm1: 再來去德國念書 一般都會拿到全額公費才去 那個名額並不多
→ hope399331: 不好意思 我真的看不太懂你想說什麼= =
噓 ganninian: 沒人噓我來噓吧
推 physicsdk: 機械在台環境差是事實，要出國闖本來就辛苦，但也不是
推 jumbotest: 推圓坡
推 jumbotest: 我國文15級分，不知道噓中文不好的人自己中文多高？
→ DCHC: 你可以去BENZ、BMW當學徒
→ DCHC: 也可以到法拉利車隊當維修技師
→ daywalker: 那德國留學回台開的那間公司我知道 顆顆
→ benzaldehyde: 原來是新德文
噓 lin214: 中文就真的很爛，都幾歲了還在說自己學測幾分真可憐
學測沒考作文阿...
→ harea: 文不好懂 +1
噓 macao930605: SO?
推 lassladeasd: 文章真的很雜亂無章 也有語病
→ jj9563: 我表姐機械系的 德國留學回來起薪拿到100k左右
※ 編輯: nemies (114.40.95.158), 07/29/2017 12:44:27
推 q5228859: 你論述很差
推 mosquiton: 南科那間寫1-200的？
→ hsu060: 當年留德的陳X時教授在116開課，一堆人搶修。後來他就去
→ hsu060: 創立了榮鋼。留德的確實很強。
→ physicsdk: 由此可見，考試強跟語文表達能力完全不相干
→ physicsdk: 考很高寫個文章都文不及義...
→ milk1994: 不知道文章要表達什麼
噓 Qcloud: XD 看來不是我一個人覺得文章沒重點
推 jack852: 傻孩子 德國有FKK這就夠了