推 flyingenie: 推08/13 17:58
→ dreamnook: 也許可以用燃煤硬撐(?08/13 18:13
噓 biaw: 請問bias是誰 還有你提出一個沒意義的假設性問題幹嘛?08/13 18:24
哈哈，一時筆誤抱歉，那你就不要迴避問題嘛
→ biaw: 那我也用一樣邏輯反問你 你爸當年沒射精你是不是就不會在這08/13 18:25
→ biaw: 邊發文?08/13 18:25
→ chocopie: 呵呵，核研所要改名叫能研所了08/13 18:26
→ biaw: 歷史事件本來就是有相依的因果關係 我不知道沒核電廠台灣會08/13 18:26
→ chocopie: 而且還專心在澎湖作智慧電網case08/13 18:26
※ 編輯: papa004 (114.136.227.248), 08/13/2017 18:29:04
→ biaw: 不會找到其他的發電 也不知道台灣會不會走向其他產業 更不知08/13 18:27
→ biaw: 道如果提早擺脫了低技術高耗能慣老闆產業 台灣會不會比現在08/13 18:28
→ biaw: 環境更好,但我很確定如果沒蓋核電廠我們不會有那麼巨量的無08/13 18:28
※ 編輯: papa004 (114.136.227.248), 08/13/2017 18:29:29
→ biaw: 法處裡的高階核廢料要處裡 08/13 18:29
→ biaw: 核電的本質就是拿未來的成本補當前的成本 請問有人把高階核 08/13 18:31
→ biaw: 廢料最終處理 這幾萬年都不能有閃失的費用估出來了嗎? 08/13 18:32
→ papa004: 唉啊，我是尊重「反核」的理念啦，不過我不能接受反核造 08/13 18:34
→ papa004: 謠就是了，你那原能會球員兼裁判的說法評心而論我覺比較 08/13 18:34
→ papa004: 像是政治鬥爭的手段。 08/13 18:34
→ dreamnook: 呃 抱歉 我就順便在這邊問一下好了 08/13 18:35
→ dreamnook: 你們的處理是指要讓廢料從地球上消失嗎? 08/13 18:35
→ papa004: 我把我知道的講出來，biaw 你自己摸摸良心「原能會專家 08/13 18:36
→ papa004: 兼裁判」看看我上面講的是不是對核研所的專家學者甚至是 08/13 18:36
→ papa004: 原能會不公平呢？ 08/13 18:36
→ papa004: 還有啦，核廢「不能」處理，跟「不給」處理是兩回事，老 08/13 18:39
→ papa004: 實說我不想在科技板跟你戰核電議題，你有興趣的話可以去a 08/13 18:39
→ papa004: 我八掛版的第一篇文 08/13 18:39
噓 biaw: 這樣說好了 台灣的原能會核准了台電當時的乾式儲存計畫 請問 08/13 18:39
→ biaw: 以現今正常人的智商水準 有誰認為那時的乾式儲存是安全的嗎? 08/13 18:40
→ papa004: 會發著個文就只是單純針對你那「近似造謠」的推文霸了 08/13 18:41
噓 biaw: 問一下 不給處裡是因為方法太天真漏洞太多 還是為政者太保守 08/13 18:43
→ biaw: 太腦殘? 08/13 18:43
→ papa004: 唉，要讓核廢料消失可以透過「中子」去做核反應燒掉，但 08/13 18:44
→ papa004: 怎麼做、還有成本我想一堆反核的會很有意見。 08/13 18:44
→ tonybin: 亂罵亂噓亂指控不需要負責任超爽的 08/13 18:44
推 robert53: 近似造謠說的真好，反核的除了這招也不會其他了 08/13 18:45
→ papa004: 再強調一次我不想在這邊跟你戰未來台灣要不要核能，你要 08/13 18:46
→ papa004: 戰去八掛版戰，我絕對奉陪到底。 08/13 18:46
→ robert53: 大熱天冷氣吹爽爽鍵盤反核，天氣涼了再來上街欺騙社會， 08/13 18:46
→ robert53: 可悲的人格 08/13 18:46
→ tonybin: 已經限電危機需量競價全民買單還在檢討已殘的核能? 08/13 18:46
→ dreamnook: 為政者是腦殘我同意 其他我會再考慮… 08/13 18:47
噓 biaw: 喔 你提的是快滋生爐嗎 可不可以舉一個地球人玩快滋生成功的 08/13 18:47
→ biaw: 例子拜託? 08/13 18:47
→ biaw: 美國/英國/法國/日本 全部都失敗了 你這這裡提快滋生... 08/13 18:49
→ papa004: Biaw 你的每一個推文我手邊都有滿滿的資料可打你臉打到你 08/13 18:49
→ papa004: 開心為止，你有種就去八掛文發文來戰，我今絕對跟你奉陪 08/13 18:49
→ papa004: 到底。 08/13 18:49
→ papa004: 你日本那快滋生是為了未來商業化的反應爐，並不代表沒有 08/13 18:52
→ papa004: 「專門」的反應爐去處理核廢料 08/13 18:52
→ james732: 可以說說中子燒掉廢料的細節嗎？覺得好奇 08/13 18:53
→ biaw: 你有滿滿的資料就分享一個可行的高階核廢料處裡方法來聞香 08/13 18:53
→ papa004: 還有「快滋生」是商業化核能發電廠的其中一種設計，這個 08/13 18:55
→ papa004: 世界上並不是只有「快滋生」反應爐才能用中子把高階核廢 08/13 18:55
→ papa004: 料給燒掉。 08/13 18:55
→ biaw: 案例? 08/13 18:58
→ papa004: To jame732 簡單來說就是用中子去跟一個長半衰期（萬年） 08/13 18:59
→ papa004: 的核種結合，變成另外一個短半衰期的核種（天、秒），直 08/13 18:59
→ papa004: 到變成穩定不帶放射性的核種。 08/13 18:59
→ chocopie: 擁核常常都是複製貼上介紹歐美日or世界上的實驗階段做到 08/13 19:00
→ chocopie: 哪裡了， 08/13 19:00
→ chocopie: 就是不談台灣的最終處置場到底可以蓋在哪裡。 08/13 19:00
→ papa004: Biaw 來八掛版啊，不要只在這邊自high啦，有種就來八掛 08/13 19:00
推 ddss: 替代能源的最大扯後腿者，是毫無彈性反核的族群，開發替代 08/13 19:00
→ papa004: 版啊。 08/13 19:00
→ ddss: 能源本身就需要能源，能源不足的狀態下你要加速替代能源的 08/13 19:00
→ dreamnook: 這種處置方式大概要運行多久@@ 08/13 19:00
→ ddss: 建置，這是反核反到爬代嗎？ 舊發電機組比新發電機組環保安 08/13 19:00
→ ddss: 全，目前反核人士正在對台灣宣傳老百姓聽了都會笑的理念；另 08/13 19:00
→ ddss: 外，反核人士很喜歡把不反核的自動歸在反對替代能源的族群， 08/13 19:00
→ ddss: 但根本沒人反對替代能源，反的是無法接受替代能源沒有能力 08/13 19:00
→ ddss: 解決缺電這個事實的族群 08/13 19:00
→ chocopie: 然後一副眾人皆醉我獨醒、都是they的錯。 08/13 19:02
→ chocopie: 最近八卦版還有擁核表示「我為什麼要因為別人反核而上街 08/13 19:02
→ chocopie: ？」 08/13 19:02
→ papa004: 擁核者有擁核者的問題，反核有反核的問題，但評心而論我 08/13 19:05
→ papa004: 覺得反核問題比較大，有興趣的人可以去看我在八掛版發的 08/13 19:05
→ papa004: 第一篇文 08/13 19:05
→ dreamnook: 有拜讀過了XD 08/13 19:06
→ biaw: 預設立場還裝中立喔? 08/13 19:07
→ chocopie: 起手式：各自有各自的問題，但xxx的問題比較大 08/13 19:07
→ papa004: 我講一個八掛啦，原能會基層其實不希望核電廠繼續運轉， 08/13 19:15
→ papa004: 原因不是核安問題，而是核電廠運轉會有一堆環團、反核立 08/13 19:15
→ papa004: 委再那邊亂還好，重點是外面一堆「造謠者」、「恐慌症病 08/13 19:15
→ papa004: 患」，原能會同仁光應付那些鳥事就飽了，況且原能會又不 08/13 19:16
→ papa004: 是只有核電廠管制這個業務，核電廠關了他們還樂得輕鬆呢 08/13 19:16
→ papa004: 。 08/13 19:16
→ chocopie: 早就不是八卦啦，核研所做再生能源計畫都作多久了 08/13 19:16
噓 biaw: 用話術講的煞有其事 其實就是水槽滿了真的不能裝核廢料了阿 08/13 19:17
→ chocopie: 早就知道核一～核三除役，核四卡住，以後不會再有核電廠 08/13 19:17
→ chocopie: 結果還要牽拖反核民意，演哪齣？ 08/13 19:18
→ papa004: 所以你說原能會是擁核還是反核？還是只是想偷懶？我是認 08/13 19:20
→ papa004: 為他們還是持著「專業」做份內該做的事而已，可是外界可 08/13 19:20
→ papa004: 不這麼想罷了。心裡隨想著不給運轉，但台電有達到安全要 08/13 19:20
→ papa004: 求還不是放行運轉。 08/13 19:20
→ papa004: 喔喔，是那個傢伙不讓台電把核電廠的燃料移出來「處理」 08/13 19:21
→ papa004: 呢？ 08/13 19:21
→ papa004: 是反核的呢？還是擁核的呢？ 08/13 19:21
→ biaw: 幹 話術一堆 08/13 19:25
→ chocopie: 自己要搞到更改設計、偶爾壞這個偶爾壞那個，怪我囉？ 08/13 19:25
→ papa004: 這文已經失去當初回文的初衷，因爲被biaw 硬轉移話題戰 08/13 19:26
→ chocopie: 有本事就把台灣立法院搞掉啊 08/13 19:26
→ papa004: 核能議題，所以這文我不回再回覆了，一樣，biaw要戰核能 08/13 19:26
→ papa004: 議題來八掛版啊，我今晚奉陪到底，因爲工作性質的關係， 08/13 19:26
→ papa004: 你這種不懂裝懂的半調子我看太多了。 08/13 19:26
→ chocopie: 不用窩在八卦版戰文啦，沒屁用啦 08/13 19:27
→ chocopie: 每次看一堆鍵盤擁核專家在那邊貶再生能源結果連核研所現 08/13 19:29
→ chocopie: 在在做甚麼計畫都不知道就覺得好笑 08/13 19:29
→ chocopie: 不敢上街頭扯一堆理由，都不知道是懶核還是怕丟臉www 08/13 19:31
→ ddss: 不到熱死心不死、不到肺癌心不怕、不到家裡跳電心不軟，就 08/13 19:37
→ ddss: 讓這批人亂搞去吧，只是大家要有心理準備善後就是 08/13 19:37
→ chocopie: 對啊，都是核研所亂搞，搞一堆太陽能風力發電示範，核研 08/13 19:41
→ chocopie: 所下台叭叭 08/13 19:41
推 robert53: 不是什么they的錯，而是爬待的就愛反核！ 08/13 19:49
推 robert53: 最便宜又乾淨的電不用，愛用又髒又貴又毒的電。 08/13 19:50
推 robert53: 只要沒核電，產業外移、失業暴增、電費爆漲都是100%會發 08/13 19:54
→ robert53: 生的，只要不是白痴都知道，就反核的還有騙子裝傻。 08/13 19:54
噓 biaw: 樓上五毛嗎 核電又便宜又乾淨喔? 當歐美日都白癡台電最聰明? 08/13 19:56
→ chocopie: 對啦，都是反核的錯，害你電都不夠用、有效文章數只有一 08/13 19:59
→ chocopie: 篇了，呵呵 08/13 19:59
噓 biaw: 高階核廢料最樂觀最不可思議的處裡方法要照顧一千年 如果奇 08/13 20:01
→ biaw: 蹟沒發生那要毫無差錯的照顧十萬年 光人事費就飛天 08/13 20:01
推 robert53: 果然又看到白痴言論了 08/13 20:48
→ robert53: 反核的怎么都沒腦去思考問題呢？ 08/13 20:48
→ robert53: 歐美日啥時沒用核電了，你夢中嗎？ 08/13 20:49
→ robert53: 日本都不知道重啟核電多久了還在日 08/13 20:50
推 robert53: 以核為基載養綠電才是歐美在幹的事，哪有人像台灣的無 08/13 20:52
→ robert53: 腦反核在那邊喊廢核？廢核咧？先廢掉那沒思考能力的反 08/13 20:52
→ robert53: 核蠢腦吧！ 08/13 20:52
推 robert53: 只要沒核電，產業外移、失業暴增、電費爆漲都是100%會發 08/13 20:55
→ dreamnook: 目前沒用的比較著名的應該是德國 但好像沒全關 08/13 21:00
→ Alphaz: 有問題都是YI定是台電的錯 台電偷藏電^^ 08/13 21:05
→ William: 有些國家是不新增機組，就是現有機組用到年限結束，台灣2 08/13 21:05
→ William: 025廢核也是一樣的做法 08/13 21:05
→ leouni: 不用緊張～冷氣開強一點～放輕鬆.正腐都不緊張了～安啦 08/13 21:14
推 ttgg: 不懂的人就是欠打臉 08/13 21:23
→ ttgg: 日本重啟核電！重啓核電！ 08/13 21:24
推 coolhao: 日本政府是宣布2030零核電，現在重啟核電有問題嗎？ 08/13 21:29
推 jayouch: 反核團體超可笑的 哈哈 08/13 21:30
→ coolhao: 這是日本311之後經歷了六年零核電所作的決定：現階段還是 08/13 21:31
→ coolhao: 需要核電 08/13 21:31
→ coolhao: 但是並沒有改變2030零核電的目標 08/13 21:32
推 ganninian: 7.58真的是沒有下限 08/13 21:32
→ biaw: 一堆崩潰的核電五毛集結到這裡洗推文 是要晚點名了嗎 08/13 21:33
→ coolhao: 反核的人如果主張即日起零核電，那的確是很荒謬 08/13 21:34
→ coolhao: 但是就長期的結果看來，反核是必然的選擇 08/13 21:35
推 marish: 某ID崩潰瘋狂亂噓文還真敢說別人崩潰 08/13 21:40
推 atpx: 吃速食不健康, 但是沒有健康餐能吃之前, 至少不要餓死 08/13 21:54
→ atpx: 核能比起其他"綠"能 對環境破壞已經算很小了 08/13 21:54
推 robert53: 日本100%到2030還是不會關核電的啦！天真如此！ 08/13 21:55
→ dreamnook: 長期反核沒問題呀 本來就是越乾淨越好@@ 08/13 21:56
推 robert53: 就長期來看，電用量只會增不會減，反核是必然的笑話。 08/13 21:57
推 ganninian: 7.58快廢核給大家看吧 不缺電不漲價不用核電 不是很好 08/13 21:58
推 dearober: biaw 學生嗎 還是社運人士兼覺青 08/13 22:19
推 creulfact: 其實我覺得蠻奇怪的 家用電力由於節能家電的關係 有不 08/13 23:15
→ creulfact: 斷下降的趨勢 但是為什麼工業用電卻沒辦法提升能源使用 08/13 23:16
→ creulfact: 率 讓產能提升的同時 好能下降呢? 求解 08/13 23:16
→ creulfact: *耗能 08/13 23:16
推 Dschicksal: 哈哈哈，笑死。在那邊反核 08/13 23:28
→ popher: 擁核不上街怎麼了嗎? 上不上街跟核電該不該的因果是? 08/13 23:49
→ dreamnook: 按照台灣慣例 如果你沒上電視 代表你不在意(? 08/14 00:04
推 tn00710191: 傳產一堆該汰換的設備不汰換 當然耗電 08/14 00:41
→ leouni: 正好相反 一些先進前端的設備極耗能. EUV就一個例子 08/14 01:19
推 momogoo: 台灣就是收一堆歐美不要高耗能高汙染工業呀 08/14 10:18
→ momogoo: 軟體業搞不起來 只好繼續靠製造業撐呀 08/14 10:20
→ momogoo: 還順代收一堆幾乎無工作需求的資料中心 08/14 10:23
推 nctufish: 公投吧，公開辯論後，八月底公投 08/14 10:27