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我是原po,其實我真的都很同意這些都是商場競爭。但是很多時候就是一個態度問題囉! 當你的長官只是因為更高層的人要來參觀,為了要展現自己很有能力所以死活都要壓vend or在原本交期前一個月就要把東西生出來,然後還認為vendor能跟gg做生意是他們三生有 幸,如果這樣也覺得這種心態是合理的話,那我只能慶幸自己離開了製造業。 寫在合約裡的條件都不是我這次想說的壓榨,最怕的都是那些合約裡沒寫的。的確,我們 可以嘲諷那些廠商沒那個屁股不要吃那個瀉藥,但是就如同我在第一篇所講的,因為台積 被譽為台灣的驕傲,那麼讓人多點期待不為過吧! 也許有人質疑我的工作態度,我想說好歹我也拿過海公公的事業群新人獎,應該差不到哪 去吧! 至於為什麼我沒批評海公公壓榨廠商?因為,幹,這不是大家都知道的事嗎? ※ 引述《oxygenlucky7 (Oxygen)》之銘言: : 我只能說那間供應商真的太弱了,你應該沒遇過那種獨佔市場全球龍頭市占率第一的ve nd : ors,這種還會返凹回來,反錶回來的你應該沒遇過,賺GG的錢也從不手軟,他們連續 : 作72小時是GG的問題嗎?不,是你那間vendor沒制度而且違法了,你那間供應商的老闆 : 賺錢或搶佔市占率的同時,不是應該要聘請足夠的工程師來避免員工超時工作連七... : 等,且該給的加班費也照給嗎?慣老闆到底是誰?客戶壓縮交期,結果累死下頭的工程 : ,實際上根本做不到,所以當初誰答應的? : 假設你買房子之後,因故急著入住(ex:小孩出生,租屋的房東要趕人走),要求來裝璜 / : 安裝家電的師傅壓縮交期,他也只能評估他能做到的,如果你不滿,你也拿他沒辦法, : 為做一半了不是嗎?你只能用一些手段,像是威脅他下次不給你做了,要上ptt渲染之 : 的!假如師傅在你的手段下答應了pull in,然後他下面的師仔拼死拚活的很可憐,但 : 道你的本意是這樣嗎?這樣做就是慣老闆嗎?本來這些事情都是協調出來的,彼此互相 : !師傅要答應前,自己要評估有沒有屁股接嘛!你應該也不想看到你老婆扯你後腿,幫 : 傅講話吧,畢竟這會讓你們全家沒地方住! : ※ 引述《Foxking (抓住狐狸的尾巴)》之銘言: : : 在ptt,gg似乎是個聖杯,是個不能被嘴的公司,能進gg是上輩子修來的福氣。 的確 : 我 : : 想他的福利他的制度在台灣真的很少有競爭對手,當然比它好的一定存在,只是要像 : 一 : : 樣用這樣的福利養活這麼多人的公司在台灣屈指可數。不過我這篇想提的也不是它的 : 利 : : 制度,而是裡面的"人"。 : : 身為待過海邊,待過gg的小小RD,現在轉換跑道在一間中小型公司做軟體的人想聊聊 : 前 : : 在gg時的一些感觸。 : : 我們常常看電視看到一些無良老闆的新聞時都會痛罵這些"慣老闆"們,"慣老闆"的特 : 就 : : 是認為我今天給你工作就算是對你的賞賜了,你應該為我做牛做馬。 : : gg,是我工作以來看過最多"慣老闆"的地方。gg的很多人都以壓榨廠商為業(注意, : 是 : : 說為業,不是為樂),這當然有時候是上行下效,但也不排除是這些人的個性。 : : 壓迫廠商的交期,壓迫廠商的人力,這些在gg都是司空見慣的事。我在gg的時候不知 : 多 : : 少次聽到同事或長官說「我們是給他們機會跟gg做生意」這句話聽起來跟新聞裡的慣 : 闆 : : 說「我是給他們機會來我這裡免費學習」有87%相似。 : : 我還在裡面的時候,外面廠商為了某些機台已經連續72小時沒回家了。當我幫廠商講 : 幾 : : 句話後得到的下場只是一頓狗幹,因為長官覺得我為什麼要替外面的人講話。 當然 : 們 : : 都知道商場上很殘酷,今天gg為了趕交期,所以需要下游廠商也要跟著賣命,但是gg : 因 : : 此提高下游廠商的利潤嗎?別傻了,這樣長官們的benefit怎麼來? : : 我們都很愛說不願意幫員工加薪的公司沒有競爭力,那被說是超有競爭力的gg為什麼 : 是 : : 如此壓榨下游廠商呢? : : 當初我要離開的時候,合作的外國工程師真的是慌了手腳,因為他們覺得他們合作過 : gg : : 工程師沒有人能像我一樣站在他們的立場考慮事情。 : : 離開gg的我雖然賺的沒以前多,但是我過得心安理得,也睡得比以前好多了。 : : 如果有人說「誰叫那些人不進來gg,或是誰叫他們進不來gg」聽到這些話會不會想到 : 老 : : 闆說的「誰叫我是老闆他們不是呢」 : : 就算離開了一段時間,我還是很想對裡面的一些長官說「不要以為你在gg你就多偉大 : 是 : : gg的招牌讓你講話大聲,但是狐假虎威是沒辦法讓人尊敬你的」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.28.95 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1503841886.A.EF4.html
wellkom: 看某篇回文就知道台灣真的有人奴性根殖到了DNA裡面 08/27 21:53
centra: 台灣人企業會搞成這樣這真的佔很大一部份 08/27 21:55
atpx: 因為廢老闆/主管沒競爭力/創造力, 只好靠壓榨基層表現產值 08/27 21:57
happyennovy: 看完推文覺得放心了, 台灣人被壓榨也只是剛好而已XD 08/27 22:05
happyennovy: 因為大家都有慣老闆基因嘛... 所以實際上也沒什麼好 08/27 22:06
jhyen: 純推幹後面那句... 08/27 22:06
happyennovy: 罵的... 我朋友做外包的, 散戶坑殺的狀況不比企業差 08/27 22:06
happyennovy: 慣老闆深植台灣人心中 08/27 22:06
h129875230: 老人會噓你 08/27 22:14
wake7078: DNA不對 當你看到老闆/主管 平常沒事不會壓榨下層 08/27 22:26
p1227426: 喜歡台廠 責任制的 自己負責顧好身體 08/27 22:37
nixon00: 別在G版酸G了,光口水就淹死你 08/27 22:46
robinson: 推 08/27 22:46
katzlee: 你太淺了,真的做不到vendor也不會同意,vendor交期提前 08/27 22:51
katzlee: 可以charge費用,大部份要不到,但以後和採購, 設備部門 08/27 22:51
katzlee: 談付款驗收時可以多一個籌碼, 另外一個就是客服導向,交 08/27 22:51
katzlee: 期也是一種公司競爭力,設備商和公司設備部門是一種魚幫 08/27 22:51
katzlee: 水,水幫魚的共生結構,很多東西你們老闆和vendor已經喬 08/27 22:51
katzlee: 好了,你就執行就對了,你老闆說gg做生意的嘴炮聽聽就好 08/27 22:51
Keyear: 老張和老郭本來就是好朋友 做的事類似也是可以想像 08/27 22:54
katzlee: 有時老闆說推崇gg的話是說給你們下面的人聽的,讓你們覺 08/27 22:55
katzlee: 的好公司,不是他真的這樣想,更不是他和vendor私下的關 08/27 22:55
katzlee: 係,職場上的向上,向下管理眉角很多的 08/27 22:55
ogkw: 其實你是對的,假如廠商被你操到過勞死,你會有連帶責任 08/27 23:10
sdbb: SIEG G翁 SIEG G翁 SIEG G翁 08/27 23:13
tonypanda: 同意kat大 這就是管理 跟 政治 08/27 23:29
asti761: 魚幫水,水幫魚,講白話一點,就是台灣人欺負台灣人罷了 08/27 23:45
asti761: !為了升官,GG啥要求都接,然後壓榨底下工程師,受不了 08/27 23:45
asti761: 走人或轉單位,導致青黃不接,惡性循環,當然你升官沒事 08/27 23:45
asti761: 了,苦的是還在原單位,因慣老闆把GG胃口養大後,善後擦 08/27 23:45
asti761: 屁股的工程師! 08/27 23:45
asti761: 說人家太淺,那是你沒把工程師當資產,只當他是免洗筷... 08/27 23:47
asti761: . 08/27 23:47
asti761: 外商vendor都有一套制度,在台灣慣老闆的手上玩爛了,扶G 08/27 23:50
asti761: G的LP,壓榨底下工程師做不符規定的事,再用各種名目掩蓋 08/27 23:50
asti761: 或是說不爽不要做啊......噁心至極 08/27 23:50
mooma: 依照這樣的邏輯,今天台積很操難道是蘋果的問題? 08/27 23:51
dirus: 唉 其實都有道理 看自己要當哪種人 08/27 23:53
maikxz: GG吃得多拿得多要求多又不配合PM 08/27 23:54
mooma: 真正的問題還是來自於自己公司老闆為了成本考量 壓榨自己 08/27 23:56
mooma: 的員工 08/27 23:56
luche: 那些大頭搞不好都認識 好處都誰拿 做那麼累要想一下 08/28 00:20
fongn: 台灣很多資深高階人員 工作到最後都忘了良知與道德 很可惜 08/28 00:22
O3Ob: 我覺得台積電最好笑的是老闆要你打電話凹vendor來修哈哈哈 08/28 00:24
O3Ob: 哈 08/28 00:24
pobby920: XD 08/28 00:24
O3Ob: 就沒合約的老機台一直要你去凹人家免費來修 08/28 00:25
junnn: 怎麼會廢話那麼多? 上頭長官壓 就壓力往下傳就好了 錢領多 08/28 01:04
junnn: 事少 技術不懂 沒關係~ 官大就學問大啊,多愁善感的 都是 08/28 01:04
junnn: 爬不上去的 08/28 01:04
jayfei2000: 推 08/28 02:52
jtmh: 真的,常常一句因為阿sir要來所以blabla,幹關我闢事 08/28 05:09
Youtility: 謝謝分享 08/28 07:07
wolf6766: 推幹 08/28 08:14
bluewindwmg: 看到說人家淺的,自己有多深?開頭第一句話就先批評 08/28 08:20
bluewindwmg: 別人,自己有多好?就算是你說的那樣又如何?你有比 08/28 08:20
bluewindwmg: 較高尚? 08/28 08:20
twsoriano: 你會不會覺得商家提供免費保固是消費者在壓榨廠商? 08/28 08:32
如果明明已經過了保固期還硬要商家提供免費保固 會,我會覺得這是消費者在壓榨廠商,這種人我們會稱他是奧客 我們看新聞看到那種明明不是商家該付的責任,但是消費者硬討,我們會噓他 然後叫他奧客 但是gg面很多長官一天到晚當奧客啊 然後還得拍拍手說gg真棒 好有競爭力
HRyan: 推 08/28 08:56
※ 編輯: Foxking (211.21.137.252), 08/28/2017 09:07:27
piolet: 有些人錢(生意)要給別人賺 就是要你的命或要你plp 08/28 10:36
jasontmk: 我也看不慣那種狐假虎威的主管 08/28 10:36
piolet: 接過幾百元小生意 做一次第二次就不想接了 08/28 10:37
jasontmk: 尤其是沒能力也沒學經歷 只會出嘴的 08/28 10:37
piolet: 交期夭壽趕 一開始還不會說是誰 不接就說他是gg 08/28 10:37
piolet: 怎麼有些小員工也喜歡拿招牌壓人 08/28 10:39
steven869200: 全台最大奧客集散地 竹中南gg廠區 08/28 11:09
fgkor123: 不只gg拉。一堆都愛凹保固外,不過gg比較靠杯 08/28 11:40
fgkor123: 在vendor聽過半夜和24h的幾乎都gg 08/28 11:42
MusclePeach: 推最後那段XD 08/28 18:20
katzlee: 因為我也幹過凹廠商的那種主管,沒辦法,大頭看的是你部 08/28 18:27
katzlee: 門的KPI,我得在廠商感謝我和我下面弟兄分紅多幾個月中做 08/28 18:27
katzlee: 決擇,我選擇後者,但我得到一個心得,你以為設備商那些 08/28 18:27
katzlee: 老狐狸可以凹哦,都麻有trade off的。 08/28 18:27