Re: [心得] 這是一篇勸世文

[archer67 (羊入虎口了)]

不難看出原PO是個認真負責的員工，
只是選擇了逃離，而未設法做出改變，
是滿可惜的。

我有幾個與原PO不同的觀念：

1. 全力配合公司，不是什麼壞事，但也不見的是好事。

全力配合公司加班的好處是什麼？
未全力配合公司加班的壞處又是什麼？
搞清楚了，再來決定工作策略。
例如原PO的想辦法減少一點工時會怎樣呢？
會影響多少考績呢？
會影響多少紅利呢？
對升遷的影響程度？
組長說了就算嗎？
與其匆匆逃離，不如旁敲側擊搞清楚或光明正大問清楚了，再決定去留。

2. 除非無路可走，否則不要因爲別人有問題，而犧牲或放棄自己的權利。

現在的問題是公司人力不足及主管態度爭議，
問題不在原PO，我覺得原PO不應輕易犧牲自己。
例如原PO指出小主管以考績威脅等雞雞歪歪，
像這麼缺人力的公司，
小主管的雞雞歪歪很多只是做做樣子，
ㄧ個禮拜後他早就忘了今日之事。
所以堂堂正正的與主管對應，
主管諸多賤招通常不攻自破，
因爲公司與主管很需要你。
不要因爲公司或主管的問題，而放棄自己的權利。

3. 工作只是生活的ㄧ部分，「愛自己」常常是讓生活及工作能發光發熱的重要因素。

在困難的環境中，設法讓自己過的更好，
設法讓自己的利益最大化，是對自己很好的修煉。能讓明天的自己比今天更好，這是愛自
己。

建議原PO，反正都要離職了，不如做出改變。
深入了解公司的考績怎麼打的，升遷怎麼決定的，發揮智仁勇，試著找出平衡點來改善狀
況。
說不定降低點工時，多休點假，
考績根本也差不了多少。
反正最算測試失敗，最差也只是離職而已。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.71.101
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1507530699.A.CED.html
推 kevin312758: QQ
噓 shyshyan: 為啥要浪費時間去了解一個離職要還錢的如何打考績
噓 roger00483: LARGAN直接給噓
噓 cityhunter04: 還以為你是p哥勒！
噓 ncu1319: 沒必要
現在多吸收，多了解，見賢思齊見不賢內自省，
充實自己的腦子，壯大自己的心態，
以後換公司，或是自己出來當老闆，
就越容易成功
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 15:02:09
噓 shyshyan: https://goo.gl/gKZrSN 你帳號發的文章都在護航大立光
我這篇護航了什麼？
其他篇又說錯了什麼？
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 15:04:13
推 vgimi: 說真的仔細看內容不算護航大立光，還算中肯理性分析
噓 donotbehappy: 他的薪水是你發的嗎？
我只是針對職場基礎常識討論一下而已啊，
不然你們是不會給原PO有用的建議啊？
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 15:17:15
噓 ncu1319: 你講的是很有道理，但用在原po被如此壓榨且身心不堪負荷
→ ncu1319: 的狀況下不適用
就跟主管講身心完全不行了，
想要先暫時不加班調養，
連離職賠錢都敢，居然不敢去講不加班？
我想原PO沒你說的這麼廢
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 15:20:26
噓 jjrdk: 現在不是都開學了 放假找同學出去玩會比較好哦
酸味超濃的
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 15:21:23
噓 Nerv: 我覺得你說得很蚌，但不知道你自己實踐了多少？
噓 chter: 閱
噓 bernie90006: 好
想拿高分紅，想升遷，又不對深層運作做了解？
我也是醉了
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 15:38:23
噓 attented: 等你真的待過大立光再來發表言論
講的好像你對大立光很熟一樣？
我講的只是簡單邏輯
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 15:41:12
推 attented: 請教一下，您工作幾年了呢？產業是什麼？改天跟你合作
→ attented: 看看。謝謝！
你先說說看為什麼你要噓我？
原PO都要離職了，我建議放手一搏，
深入了解制度，
並且尋求適當的方法去改善自己在公司的待遇。
為什麼這樣也噓？還跟你合作...？

噓 rosefan: 醉了快去睡覺
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 16:02:59
推 attented: 唉呀，因為前一篇噓人停留在噓的狀況
→ attented: 職場上多一朋友比多一敵人好！合作無間共創連體嬰！
→ s0401283: 如果按你的策略留在公司 = 沒機會升遷和考績良好了
→ s0401283: 這樣子還有留在這間公司打拼的意義嗎?
上班操過頭，撐不住，跟公司反應就會影響升遷？
然後連講都不敢講就要去離職？
怎麼看都不合理吧。

推 NSYSUEE: 在老闆眼中你不管怎做都不看在眼裡，為何要浪費時間在那
→ NSYSUEE: 間公司？如果找到其他出路，就可以直接判原公司死刑出局
→ NSYSUEE: 了，不要虐待自己
原PO是生產線的工程人員，
在規模稍微大一點的公司，
這種人本來老闆就看不見。
也就是說平常少加點班，多放點假，
老闆或許根本就也看不見，或記不住。
升小主管之前，考績再好是能多好？
根本都庸人自擾。
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 16:27:13
噓 PR58: 我也滿想知道你在哪工作的?
我在哪邊工作根本不重要，
我只知道據原PO所說，大立光嚴重缺人手。
也就是原PO很被需要，
既然原PO很被需要，就放大膽子去要求啊！
反正他本來都不想幹了。
不要什麼都不敢，不覺得這樣奴性這麼重嗎？
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 16:30:32
噓 dworld: 你是大x光工作嗎？不然你行你上啊，多年來這麼缺人為何不
→ dworld: 是公司先改變，反倒是要求員工配合？
現在就原PO加班加的受不了，
我建議原PO去跟公司反應一下了解一下而已。
這種事也要我去？最好有這麼媽寶啦！
你們都把原PO當什麼了？
然後還在問為何不是公司先改？這裡是有誰能影響大立光噢？能不能有建設性一點？
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 16:50:50
推 damm: 跟鄉民就不要那麼認真了。唯一能改變這家公司的就是大量的離
→ damm: 開它
爲何要去改變這家公司？
世界上公司這麼多，真的不行就換一家就好了

→ jjrdk: 你很有風度。我只能說在職場的思考邏輯完全不能像你這樣
→ jjrdk: 而且做法也不對 原po人很好 一定從來沒有遇到挫折過
如果像我這麼想行不通，
那像原PO那樣做到撐不下去，發個勸世文，準備離職，又為他自己帶來什麼？



噓 PR58: 跟血汗公司反應會有用? 能不能有建設性一點?
都打算離職了，去反應溝通一下，又不損失什麼？
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 17:25:53
→ LINPINPARK: 快，舉例啊，林陳梁謝至少舉十個高管給我看
噓 FK56: 學生還大O光hr啊？
你可以先介紹你自己

※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 17:42:27
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 17:46:35
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 17:50:39
推 Roderickey: 原PO說得很對 這裡屁孩很多 習慣就好
是不是屁孩我不知道，但是奴味頗重。
只知遵守統治者的規則，
受不了也完全沒想去想辦法改變，只知道「逃」，
這就是奴。
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 18:27:14
噓 mathlover: 有講跟沒講一樣！你講的這些，都是要犧牲自己的時間去
→ mathlover: 做！
→ mathlover: 簡單說，你在講風涼話
推 mathlover: 你改變過哪間公司？說來聽聽
改變公司很難，但是被操到撐不下去，就只能傻傻的離職嗎？不是至少應該把工作時數對
考績跟升遷的影響先弄清楚嗎？搞不好工時跟考績有可接受的平衡點啊！
這些都沒評估就想離職不是奴是什麼？
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 18:51:21
噓 Sidney0503: 個版
→ horacecoltd: 這位一直幫DaZ發消毒文，很難不被聯想
→ greenskipper: 都要換公司了還研究前公司的考績升遷制度?!
君不見有多少人沒在台積大立鴻海聯發科，還是會研究ㄧ下這些公司的考績跟升遷？
實質不一定有什麼用途，至少茶餘飯後必備啊！

噓 mathlover: 所以搞清楚之後呢?? 離職?? 願聞其詳!!
如果降低工時，分紅跟升遷所受的影響在可接受範圍內，然後算一算所得如果還比其他工
作高，那幹嘛不繼續做？
就算還是選擇離職，至少是在情報充足下做出的選擇，自己的人生比較負責不是嗎？
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 20:10:22
推 hiraoni: 推你的務實 這邊一堆每天罵資方罵到理盲的憤青
噓 greenskipper: 被操到撐不下去還有心思搞這個，那是不夠操!
推 attented: 我可以理解原po的想法，都要離職了，紅軍狀態，大可趁這
→ attented: 時候表達訴求，也讓公司知道為什麼流動率高，公司可以
→ attented: 改進。如果公司硬是執迷不悟，大可一樣離開不吃虧。
→ attented: 公司不長進是公司的事，該說的都說了，放手離開。
→ avgirl: 好商周的文章喔........=.=
→ avgirl: 人留不住，沒人想來，一看也知道公司制度的問題
→ avgirl: 公司自己問題自己解決，要別人幫忙解決別人又沒得到好處
→ avgirl: 改變公司文化制度喔??? 呵呵呵呵  上層一句話就可以搞定
→ avgirl: 幹嘛要領薪水的勞工冒者極大風險去提出改變?? QQ
勸世文的作者都已經想離職了，
請問還有什麼風險？
然後是建議他或許有機會可以改善他的工作狀況，
而不是改善那一間公司。
一個台灣人要改善生活一定要改善台灣嗎？
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 20:23:17
噓 Battie: 想拿高分紅 就去GG MmSMP 不要在大粒光！！！
→ Battie: 大粒光 傳產等級的分紅 別說出來給GG笑
→ Battie: 再怎麼改變自己  還是輸GG
當然啊，能打大聯盟，誰想打中職？
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 20:26:10
→ avgirl: 你有沒有離職過阿??? =.= ????   或許改善?? 哀~~QQ
水往低處流，人往高處爬，離職是很正常的。
在台灣這地方，工時長是不罕見的。
我也曾經因為家庭因素沒辦法全力配合公司。
與主管反應，主管也同意，只是分紅縮水了。
其他同事拿的比較多是合理的，畢竟他們還要做我沒做完的事。
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 20:37:15
噓 Battie: 為什麼GG MmNSMP分紅是大聯盟 ？ 大粒光分紅是中職？大粒
→ Battie: 光是股王耶  分紅應該要狂贏這些低股價的公司呀
噓 ncu1319: 到底是誰比較奴
→ Battie: 不進GG 人生GG , 進不了GG 還幫其他公司護航 真的會一輩子
→ Battie: GG
台積電賺的錢是大立光的十幾倍，
台積電同時有資金門檻跟技術門檻，其中台成清交的人才成千上萬，其他公司比個X

 大立光：員工分紅41億/淨利227億=18%
 台積電：員工分紅448億/淨利3342億=13.4%
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 20:45:10
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 20:45:58
→ luche: 老張有說不能給員工太多錢 房貸繳完人會跑
→ Battie: 比人均分紅才有意義
人均分紅=睪丸問題
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 20:53:44
推 attented: 我雖然可以理解原po，但現實就...
噓 yolasiku: 又在醉個洨唷 啊發廢文還要邊喝酒膩？滾喇
噓 Battie: 人均分紅對重視人材的公司很有參考價值  對把員工當奴才的
→ Battie: 公司真的是睪丸問題
對重視人才的公司，絕對是睪丸問題
因爲10個裡面，人才頂多2，3個
ex: 工程人員vs 操作人員 =1:3
操作人員領的多，工程人員就待不住
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 21:25:27
噓 saint964887: cc
推 furio: 以原原PO例子私大電機第一年120W,加班時數高有意外嗎?
噓 saw6904: 道德製糕點
噓 pttuser: 看到發揮智仁勇就笑了
噓 ncshue84: 離職不是最後的手段，還講什麼放手一搏???這邏輯哭哭
噓 greenskipper: 他下篇文章我也無言了，一下不聽老人，一下主管看無
噓 sendtony6: 垃圾制度了解也只是垃圾資訊
噓 Ta152: 你還是搞不清楚為什麼會被噓?
→ IgnoreSwing: 像商周文章+1
噓 potter1529: 用嘴比的話 麥克喬丹的籃球不如我 懂嗎
噓 alberthead: 登入次數》129 次 (同天內只計一次)
噓 domain2: 公司不會虧待你的 （挖鼻孔）
噓 AQUANGEL: 好傻好天真
噓 EIKD: 這樣脫離現實的活著真的好嗎
勸世文的作者要嘛直接離職，
要嘛照我說的去做，就算失敗了，也頂多離職
根本不會損失什麼，
你們有邏輯點好嗎？
我是為了他好，但你們呢？只想看戲？
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/10/2017 12:11:41
推 ptx003c: 其實一個公司文化單靠一個人是很難改變，但如果所有人都
→ ptx003c: 不願意改變，那麼就真的永遠不會變了，我想你是要表達這
→ ptx003c: 意思吧？
不是。
我的意思是勸世文的作者如果因為工作太勞累想離職，如果想不到解決方案，那就先找主
管談一下縮減工時。
搞不好人家一聽到他太累撐不下去，馬上主動幫忙規劃方案。
一聲不響就離職根本不明智。
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/10/2017 15:29:07
→ balius: 嗯，大家都是加班加到一拜然後就你要縮減工時，這確實是個
→ balius: 跟別人不同吸引上級目光的好方法...
→ balius: 會為員工下屬著想的公司或主管，基本上不需要等人來喊累，
→ balius: 會肆無忌憚操員工的你哭家裡死人也沒用...
噓 bluewindwmg: 學生滾
噓 ray801046: 爛透了