Re: [心得] 這是一篇勸世文

[archer67 (羊入虎口了)]

※ 引述《shyshyan (神人為吾，千葉傳奇。)》之銘言：
: 真不知道原po出社會沒
: 一間公司制度怎樣還要自己去旁敲側擊
: 進去以後有良心的老人就會要你快走不要浪費時間了

老人會跟你講升不上去紅利不多是因爲老闆看不見，我只能說，別被老人騙了。
因爲各式各樣的原因，
事實上是因老人錯過或沒有競爭到主管的位置，
或是被黑掉，或是打入冷宮...etc

所以所謂有良心的老人的話，
千萬只能僅供參考，
除非你也想變成有良心的老人。
這個版肯定超多這種老人，
因爲...金字塔結構嘛，沒辦法的事

: 還問清楚公司 真的快笑死
: 主管回你一句公司制度關你屁事你就可以滾了

你跟主管還處的真糟呢

: 我是不曉得說你在公司當個最底層小員工
: 是能有啥權利拉

分紅跟升遷的權利，在公司內繼續發展的權利

: 在這家公司就是加班加到死主管才會看到
: 權利 ?????
: 恩 ??????

在一間每個員工的工時都很長的公司，
加班加到天荒地老，主管也看不到。
我以爲這是常識呢。
要讓主管看到你，你必需是特別的。

: 真不知道已經看清一間公司以後還要測試啥
: 離職以後還要還獎金的制度真的是他媽的快笑死我
: 你很有理想拉
: 很有想法拉
: 問題是到公司上班以後你的理想跟想法在主管面前不過是一群屎而已
: 說說我的經驗給你聽好啦
: 不然看你天馬行空在那裏幻想我實在是覺得很可愛
: 我前公司在最近2~3年
: 研發部門離職員工大概10幾位
: 然後到我離職之前完全沒有任何新血加入
: 對拉 離職前都會主管約談一下問問公司有甚麼問題
: 當然大家也都會講一下場面話是生涯規劃
: 其他問題像是加薪、福利等等的鳥問題
: 我也沒在離職這麼多人後看到有公告像是加薪xx%
: 我前同事說他在公司10幾年了加薪次數1支手就算得出來了
: 所以說跟主管提出問題溝通以後
: 我倒是也沒看到公司有啥改變
: 老人們的口頭禪都是 以前就這樣了 沒辦法
: 你真的以為自己很重要
: 重要到主管要聽你的話來改變公司
: 還是做甚麼改變
: 還是說你提出問題以後你會有得到甚麼改變
: 喔抱歉 並不會
: 你只會黑到發亮
: 公司主管完全無視員工不斷離職
: 完全無視沒有新血加入
: 有點腦袋的也要知道公司有甚麼問題
: 必須要做甚麼改變
: 結果有嗎 ? 很可惜的沒有

你自己的例子裡的公司，與勸世文作者的狀況不同。
你這公司感覺不太賺錢，
可能不是公司不加薪，可能是因爲沒賺很多，
其實或許你沒黑，只是公司沒賺錢能拿出來分的有限？
至少你提出了什麼，對的起自己，這很不錯啊。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.226.160
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1507557753.A.BFC.html
噓 XenaEvilCat: 必須是特別的？ 像是裙子穿很短那樣吧 ㄎ
你這樣不會變成有良心的老人，會變成變態老人
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 22:09:10
→ s0401283: 你好像覺得跟主管關係好，反應意見就一定有用?
→ s0401283: 但這是看主管人品，有的主管還會用關係來逼你不敢申訴
→ s0401283: 職場黑暗面我不敢說看過全部，但黑暗面實在太多
當然啊，因爲人性嘛。
人不為己，天誅地滅。
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 22:10:42
→ s0401283: 尤其是這種申訴、影響福利、改變制度的重大改變
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 22:11:54
噓 mathlover: 希望原PO不要把這幾篇文刪了  拭目以待~
何不有話直說？
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 22:16:18
噓 FK56: 嘻嘻
→ luche: 有良心的會說賺錢的方法很多種 別花太多時間在公司
→ luche: 不是鼓勵離職就一定好
我也有遇過這種老人，
有的跑去外面投資餐飲，每年淨利200萬。
有的跑去投資股票，賠了近千萬
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 22:21:08
噓 stomachache: 先說我是學生 敢問原po在哪高就?
推 furio: 推有話直說
推 furio: 現在人居然用噓問人家問題的....
噓 s958256: 呵呵
→ wake7078: 老人應該要怎樣講? 愛走不走隨便你? 我也要上位?
→ wake7078: 老人的講法是好是壞  難道無從判斷?
我只能說，跟老人混久了，
常常會不知不覺中會被鈍化。
其實如果身邊都是老人，
就要小心自己也默默的變老人，
當然如果無意升遷就沒差。
但是如果想往上爬的，
最好你身邊都是差不多年紀的人
或是在大擴編，
勸世文的原作者就是處於大擴編的狀況，
也算是個機會。
但目前看起來他吃不下

推 qoo60606: 我覺得學生就繼續潛水吧 不懂的事情太多了
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 22:39:37
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 22:42:16
噓 fridaycool: 你完全不懂社會文化 也完全不懂職場文化
請賜教

推 osirisobelis: 看完你的文章跟推文...你真的不懂阿
請賜教
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 22:43:42
噓 dworld: 你先說你如何向上管理，你說這麼一堆到底想表達什麼概念
→ dworld: ？我看半天恕我真的看不懂
我只是建議勸世文的原PO，
或許有其他的路來處理他的狀況。
我只是說勸世文的原PO職場才剛開始，
日後還會有各式各樣的狀況，包括向上管理
盡力處理每次的狀況，就會讓自己更好。

至於如何向上管理，怎可能在這說的清楚？
我說從打理日的儀容開始你信嗎？



※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 22:56:49
→ avgirl: ~.~
推 attented: 如果真要有話直說，可以請教原po工作幾年了嗎？我先說
→ attented: 我的表示誠意，我是9年多
你好，但我無意再把話題扯遠了，歹勢

噓 pttuser: Is it good to drink?
噓 cphe: 你特地回一篇反駁，但內容為何如此空洞
大道至簡嘛

噓 saint964887: cc
推 geniusw: 至少很理性啦
推 yiting428: 同意你的處世態度，但其實有的人的想法或以前所遭遇過
→ yiting428: 的情況是不同的，建議你不需要和其他人爭論。原原po如
→ yiting428: 果聽得進去就聽得進去，聽不進去就聽不進去，端看個人
→ yiting428: 造化，隨緣。
噓 GGishot: 理性？他只是在左顧右而言他，一直把科技業主管描述的多
→ GGishot: 美好，事實上，離職很多原因都在於主管，這位仁兄要馬沒
→ GGishot: 出社會，要馬自己就是那個幹主管的啦
我哪有把主管描述的多好？
反正勸世文的原PO都不想幹了，
我建議他用堂堂正正的態度去面對他雞雞歪歪的主管，有什麼不對？
是我兒子我也這樣教！


算了，今晚就到這了，大家晚安
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 23:21:33
噓 ncu1319: 當你老闆的人很衰，當你底下的工程師更衰
噓 JuanWang: 哈哈 沒待過阿光的人才能說得出這種風涼話 既然你心態這
→ JuanWang: 麼健全 趕快去阿光體驗一下吧
我想我這個年紀，已經沒辦法進的去了

推 attented: 我想了解原po工作幾年，只是要知道討論的基準概念出發點
→ attented: 在哪，並不是要扯遠話題。原po不說也只能尊重了
推 attented: 如果今天您是學生或已經是高階主管，思想出發點都可當作
→ attented: 參考值，
→ attented: 因為看的水平都不一樣。
→ attented: 而且要別人有話直說，真的說了，又說話題扯遠....
我目前已經退役了，
最多只幹到中階主管（經理）。

噓 hkop123: 通篇廢文.大道至簡,自行體會吧
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/10/2017 00:15:11
推 attented: 謝謝原po！
噓 hkop123: 真是證明了最會說廢話的就是中階了,捧上踩下.
噓 donotbehappy: 真的很會砲欸，如果你這麼會砲，拜託去改變一下海
→ donotbehappy: 邊
噓 nightyao: 活在自己世界裡的宅男，難怪被說是學生
噓 AQUANGEL: 哈哈，原來是中階
→ balius: 原PO本來就沒有要對主管用什麼心機，所以建議人家堂堂正正
→ balius: 不過是畫蛇添足；另外古今中外多少歷史教訓證明，堂堂正正
→ balius: 光明正大是君子的作法，對君子用君子的作法確實坦蕩蕩，對
→ balius: 小人用君子的做法就準備躺地上，偏偏現實職場中只為自己的
→ balius: 比例大家都相當清楚...
推 aakkdd: 你很幸運 有些組織文化完全不像你體會到的 不過分享給推
噓 saint964887: cc
噓 yolasiku: 學生滾喇
噓 EIKD: 天真很好，但不要連發兩篇誤導不知道的小朋友
噓 ten9di9: 主管只會畫大餅留人，可是發錢時就當做沒畫過
噓 MasTerNBHD: 你當兵逆，在那邊退役，志願役裝啥科技業
你們講來講去就是講不出如果照我講的去做，
勸世文的作者會損失什麼？
人家都想離職了你們還在說什麼躺在地上什麼誤導，
最多還不就是離職？你們到底在講什麼啊？
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/10/2017 12:08:21
→ physicsdk: 純推第一段 有些老人事情丟給別人做功勞自己搶，自己無
→ physicsdk: 能還嫌人家做不好真的很噁心，在主管面前還會說別人壞
→ physicsdk: 話，搞得人家升不上去
噓 balius: 啊自己不就是第一段說的老人wwwwwww
→ physicsdk: 混了10年還說老闆看不見自己又不跳，就一定是在唬爛，
→ physicsdk: 騙騙年輕人啦
噓 yolasiku: 樓上人家學生你還認真？
噓 PaeSon: ㄏㄏ