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※ 引述《baseband112 (baseband)》之銘言: : 這句話其實有點武斷 : 我認為歷史書籍比較像理科 : 我也不能說很多人,只是我遇到的是這樣 : 就算在大公司工做,其實多數人也對這沒興趣 : 其實我覺得閱讀歷史方面的書籍對於自己的邏輯能力很有幫助,但是身邊很多同事不太喜歡看這些 : 想請問科技人都閱讀哪些其他的書籍呢? : 有時候覺得自己好像所知甚少,懂的不多 : 只懂自己的專業內容挺貧乏的 : 可是我總覺得了解自己所處環境可能的演變很重要 : 雖然從事科技業,但大環境與大家都相關 : 但很多同事似乎對這些沒興趣 : 是什麼造成科技人覺得念文科沒用呢? : 謝謝,我覺得很有用呀! 歷史就像是具有再現性社會學實驗 真正歷史讀的好的人 就會獲得軍師一樣的能力 根據以往的經驗預測未來的局勢 但是要對於人事時地物都要非常清楚的了解 不能只有片段或口耳相傳的粗淺認識 那樣會得出錯誤的因果關係 把歷史當成故事或茶餘飯後閒聊八卦的一般人 是不可能培養出這樣的洞察力的 自然就不可能覺得歷史有用了 引用一下劉仲敬的講稿來說明再現性 https://goo.gl/eG1CnQ 在已知文明的歷史上,某些異常成功的子系統會不斷重複出現。例如征服者的軍事采邑制 度,從黎明時代的近東開始,遍及所有文明體系,產生、滅亡和重生的次數多到難以計算 。從蘇美爾、印度到希臘羅馬,以男性家長制為基礎的城邦共和國出現過多少次?從敘拉 古、羅馬到魏瑪共和國,群眾煽動家的凱撒主義顛覆出現過多少次?歷史的劇本是非常單 調的,變化只在花絮上;因為人類的演化行為模式當中,可持續的子系統本來就不多。如 果你把生活和文學中的愛情故事加在一起,能夠總結出的基本模式怎麼也超不過兩位數吧 。人類的博弈活動當中,愛情已經算比較複雜多變的類型。如果範圍縮小到外交策略或軍 事制度之類子系統,可以選擇的餘地就更加狹小。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.16.215 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1513342592.A.018.html
baseband112: 樓主,我也這樣覺得,可是為何好像很多理工人自詡對 12/15 21:04
baseband112: 邏輯科學有興趣,聽到歷史科學卻覺得沒用? 12/15 21:04
hawick: 邏輯科學把條件都簡化了,真實歷史事件變因太過複雜 12/15 21:08
hawick: 要分析出每個變因對結果的影響,不是那麼容易做到 12/15 21:09
baseband112: 樓上,這樣才更有思考性不是嗎? 12/15 21:12
hawick: 只能留在思考的層次,離預測的層次太遠所以不實用吧 12/15 21:17
baseband112: 鍵往才比較有機會知來吧? 12/15 21:22
shter: 這要看你對歷史科學的認知了,不然科技業其實很多地方有用 12/15 21:32
shter: 決策支援系統就需要應用歷史科學 12/15 21:35
shter: 近代還有一些模型透過明朝的歷史分析當時的氣候 12/15 21:37
shter: 發現地球的小冰河期週期變化,並作出糧食戰爭的預測 12/15 21:37
baseband112: 我覺得這很有趣的! 12/15 21:38
baseband112: 如果能預測糧食戰爭,也可以預測會有怎樣的科技演變 12/15 21:39
baseband112: ,是這樣的邏輯吧? 12/15 21:39
schooldance: 有思考性,但是沒東西產出,對當下須做的決策,幫助"0" 12/15 21:52
schooldance: 社會科學很多假說,常常無法證明.遇到這種時候, 12/15 21:54
shter: 程式語言的陣列概念就是從古代冷冰器作戰戰術聯想而來的 12/15 21:56
schooldance: 很多工程師型人格的人,就會很排斥這類東西 12/15 21:57
shter: 把變數當成單兵,思考如何有效管理,就發明陣列的用法了 12/15 21:57
shter: 現代熱兵器軍隊已經不用陣列,沒讀歷史不一定會想到陣列 12/15 22:01
shter: 應該說其他科學可以幫助知識的累積運用在新科技的開發上 12/15 22:01
schooldance: 但是你如果要從商,卻不讀過去商戰歷史.要領兵作戰, 12/15 22:04
shter: 科技業有個普遍的現象也可以用歷史來解讀你就會發現是必然 12/15 22:05
shter: 比如十幾年前主機板廠一堆,幾年前筆電廠一堆 12/15 22:06
schooldance: 卻不讀兵法戰史.這樣要能成功,通常是鳳毛麟角 12/15 22:06
shter: 在科技剛開始普及變狂熱時市場幾乎是百家爭鳴的 12/15 22:06
shter: 但是當市場規模越來越大時,廠商卻併的併倒的倒只剩幾家 12/15 22:06
shter: 讀過三國就會發現市場跟歷史一樣最熱的時候諸侯一大堆 12/15 22:07
shter: 結果整併到最後就變成魏蜀吳三國...要併吞別人才能壯大自己 12/15 22:08
shter: 適當的時間點要判斷自己有能力像曹孫劉一樣壯大 12/15 22:09
shter: 還是要跟馬超一樣歸順劉備(同意被併購) 12/15 22:10
CaptainH: 為何討厭文科?因為某些文科看似唸了書卻只能講出最淺 12/15 22:10
CaptainH: 的道理 12/15 22:10
CaptainH: 讓你不禁懷疑 到底是文科只寫這個 還是有些人笨到需要 12/15 22:11
CaptainH: 看史書才知道這個 12/15 22:11
a9564208: 文組對工科出身的人都有一種錯誤的認知,等到被電才知道 12/15 22:14
a9564208: 自己的膚淺與天真 12/15 22:14
a9564208: 反過來說工科要多充實自己啦 12/15 22:15
CaptainH: 有人文素養的理工人很多,但稍有科學素養的文科生幾乎是 12/15 22:15
CaptainH: 零 12/15 22:15
baseband112: 那唸了書也要去了解邏輯合理與否吧? 12/15 22:17
shter: 馬謖失街亭也是很典型的網路安全教材啊,Server孤立於網路上 12/15 22:25
shter: 三國一堆教你要互成犄角之勢,就是要你做好異地備援 12/15 22:26
DKnex: 39樓正解 12/15 23:21
※ 編輯: hawick (36.236.16.215), 12/16/2017 00:07:12
profiles: 歷史很重要,只是台灣教學只重記頌,不重視脈絡 12/16 12:36
profiles: 理工背景能在社會或是公司往上爬,人文素養都很好,而 12/16 12:38
profiles: 且對歷史都很有興趣 12/16 12:38
yudofu: 戰略很重要,問題是軍師的缺有幾個?就算能佔到軍師的缺, 12/17 13:50
yudofu: 只懂兵法的背誦,對於實際上的軍事毫無知識有怎麼起作用? 12/17 13:50
yudofu: 因此不是歷史不重要,重要的是歷史、是那些讀歷史的人不重 12/17 13:51
yudofu: 要,其餘大多數占不了上位的就只能去教教書看能不能穩飯碗 12/17 13:53