→ pttworld: 外包算機會嗎，死水不能崛起是什麼機會 12/24 18:23
→ profiles: 不用擔心，屆時會用移民補充 12/24 18:24
→ pttworld: 每間公司都需要IT但那是什麼薪水，現在又是派遣當道 12/24 18:26
推 dakkk: 只怕到時移民不會想來台灣 12/24 18:39
推 bezlin: 老闆哪懂軟體 只有硬體BOM cost down 12/24 18:46
→ adampolo: 軟體代工更容易被強國取代。硬體要建設要時間。 12/24 19:20
→ adampolo: 再加上老一輩最不重視軟體，前途實在不看好。 12/24 19:22
推 NTUCS5566: 話說有人發現上次阿里巴巴徵才文本來有加年齡限制嗎 12/24 19:26
→ NTUCS5566: 要逃出鬼島 腳步要快點惹QQ 12/24 19:26
→ yudofu: 現在發哥轉型IOT已經有一定優勢，這個不需要局外人擔心， 12/24 19:28
推 squard: 你說的都沒錯，且是正在發生，未來只有跟大陸合作才能 12/24 19:29
→ yudofu: 只是發哥的服務態度實在輸人十萬八千里，這個救不了 12/24 19:29
→ squard: 走出台灣的困境，民進黨真的無法解救台灣的 12/24 19:29
→ squard: 以後台灣的產業就由大陸當我們的火車頭，但是要有配套措施 12/24 19:31
→ squard: 就是不能讓台灣的房價再漲 12/24 19:32
推 avgirl: 4的 12/24 19:33
→ squard: 台灣未來最缺的就是內需市場，如果跟大陸合作就可以解決 12/24 19:33
→ squard: 台灣未來的人口紅利崩盤真的需要大陸的幫忙 12/24 19:34
推 michaelgodtw: 毛利超低吧 12/24 19:34
→ avgirl: 所以現在餐飲業越開越多 =.= 哪裡有賺頭自然會越多人先去 12/24 19:34
推 TokyoHard: 東南亞的印度是嗎?也不錯啦 12/24 19:35
推 yudofu: 中國為什麼要把內需市場讓給台灣？你跟他一國嗎？想太多。 12/24 19:35
推 squard: 不然怎辦?陸資來台灣開公司，提高台灣的薪資，這樣也不必 12/24 19:38
→ squard: 未來一大堆年輕人離鄉背井去大陸工作吧 12/24 19:39
→ squard: 台灣的老闆口袋不夠深，無法給年輕人高薪 12/24 19:40
→ squard: 台灣16年過去了，除了台積電真的沒有大公司了 12/24 19:41
→ lovebridget: 人口紅利假議題吧 現在是人口負債 12/24 19:41
→ lovebridget: 年輕人根本沒辦法產值 年輕人少點 競爭少 繼承多 12/24 19:42
→ squard: 如果像大陸一流的公司直接來台灣成立分公司，該有多好 12/24 19:42
→ lovebridget: 這樣年年輕人反而才可能活下去 12/24 19:42
→ lovebridget: 年輕人一堆跟你搶遺產 搶工作 更死無葬身之地 12/24 19:42
→ squard: 人口紅利不是假議題，台灣人口現在是很多沒錯 12/24 19:43
→ lovebridget: 對老人是年輕人越多越好 奴隸越便宜 對年輕人相反 12/24 19:43
→ squard: 但是未來少子化之後，台灣就是哀敗 12/24 19:44
→ squard: 所以你覺的台灣愈少人，內需市場愈小愈好嗎 12/24 19:45
→ squard: 到時候除了大學會倒之外，很多中小企業會倒 12/24 19:46
推 yudofu: 中國來台？你去路上講這四個字可能會有很多覺青來噴你口水 12/24 19:48
推 squard: 台灣就是被覺青害死的，一般人只想安居樂業而已 12/24 19:50
→ yudofu: 經濟就是互相利用而已，你寄望中國內需市場，那台灣給中國 12/24 19:53
→ yudofu: 甚麼？拿甚麼合作？大項目中國本來就有各種多年計畫，他要 12/24 19:54
→ yudofu: 的是台灣去幫忙完成，中國不需要跟台灣合作讓台灣完成，寄 12/24 19:55
→ yudofu: 望中國的內需本來就是政治籌碼>實際需求 ，你不跟人家一國 12/24 19:55
推 squard: 中國來台灣開公司就是合作，也不必還要去大陸上班 12/24 19:55
→ yudofu: 的話，跟覺青也沒甚麼關係了。 12/24 19:56
推 moon2519: 軟體代工蠻靠背的，但是中肯。 12/24 20:05
→ chiro1982: 人口紅利已經要衰退了 哪裡還有十年啊 12/24 20:13
推 Masakiad: 台灣提供便宜軟體人才是現在進行式，對台灣產業環境來 12/24 20:13
→ Masakiad: 說卻根本不是機會。反過來說便宜人才在台灣，結果產業 12/24 20:13
→ Masakiad: 環境沒提升根本很可悲... 12/24 20:13
推 kenyun: 扁的WIMAX賭輸很可惜 接下來馬把房地產當龍頭就廢到笑 12/24 20:18
→ kenyun: 蔡就…如果真的往長照砸資源 台灣就沒有未來了 12/24 20:19
推 squard: 產業環境沒提升，只能怪握有資源的四五年級生，他們根本 12/24 20:19
→ squard: 不想承擔任何的風險 12/24 20:20
推 Lorekeeper: 最好是還有10年啦...2001~02年出生率就大幅下降了 12/24 20:41
推 love121323: 少子化就是對這社會最好的報復：） 12/24 20:47
推 michaelgodtw: 少子化內需更慘 12/24 21:29
推 YYL00: 我只看到政府不斷逼人才出走 12/24 21:30
噓 b122771: 媒體已說: 台灣的低薪通膨根本就無解了呀 哪來轉型希望 12/24 21:39
推 d147258: 台灣的經濟從來都不是靠內需，從戰後初期的林木、水果到 12/24 21:43
→ d147258: 經濟起飛年代的紡織、塑化，再到80年代的資訊科技業，全 12/24 21:44
→ d147258: 部都是出口導向，反而是一些吃內需的產業，都還要靠政府 12/24 21:44
→ d147258: 透過關稅或其他方式來協助，台灣的內需就只有一種，那就 12/24 21:44
→ d147258: 是政府的公共建設，從十大建設、十二項建設、六年國建、 12/24 21:44
→ d147258: 都會區大眾運輸系統、愛台十二項建設、到最近的前瞻基礎 12/24 21:44
→ d147258: 建設，台灣一直以來的內需都靠這些國家重大基礎建設 12/24 21:44
推 TuringTest: 台灣可以和韓國日本合作啊 不要以為中國和我們同文同 12/24 21:55
→ TuringTest: 種 12/24 21:55
→ TuringTest: 到時候被它吃都不知道了 12/24 21:56
推 ku399999: 求講台灣20世紀經濟的書單 12/24 22:03
推 hegemon: 臺灣跟日本南朝鮮合作? 日本自己已經有一腳踏進棺材了， 12/24 22:16
→ hegemon: 南朝鮮也在往對岸市場靠，到頭來還不是GG 12/24 22:16
→ hegemon: 覺青反中反到現實都看不見了 12/24 22:16
→ ku399999: 既然南韓gg又跟覺青有什麼關係呢？ 12/24 22:24
推 herochang: 中國因為一胎化，人口紅利也是岌岌可危 12/24 22:32
→ IceSword: 對岸早就取消一胎化了好嗎... 12/24 22:39
噓 hegemon: 到頭來不管是跟誰合作，對方看上臺灣的正好就是跟對岸同 12/24 22:50
→ hegemon: 文同種，要臺灣幫忙衝對岸市場，覺青表示崩潰 12/24 22:50
→ hegemon: 一堆覺青，一反拜耳，二反核電，三反石化，四反福貿，真 12/24 22:53
→ hegemon: 的遇到勞基惡法該反的時候通通閉嘴，這些才是臺灣真正的 12/24 22:53
→ hegemon: 亂源，臺灣就是被這些人搞死的 12/24 22:53
→ hegemon: 臺灣的衰敗在民進黨成立時就注定了 12/24 22:54
推 qazwsx176: 現在最恐怖的是政府，每個縣市看到科學園區好賺就都想 12/24 23:01
→ qazwsx176: 要一個，完完全全忽略了其他產業的發展，到時候科技泡 12/24 23:01
→ qazwsx176: 沫是整個台灣一起死 12/24 23:01
推 GoalBased: 最恐怖的就是你們這些什麼都要扯政治的人 12/24 23:05
噓 hegemon: 政治跟經濟無法切開，臺灣有多少重大經濟建設受到政治干 12/24 23:20
→ hegemon: 擾? 12/24 23:20
→ hegemon: 民進黨成立以來為了拿到政權，搞掉了多少經濟建設，多少 12/24 23:21
→ hegemon: 重大投資，多少經貿法案? 不要扯政治? 先叫民進黨跟覺青 12/24 23:21
→ hegemon: 放過臺灣吧 12/24 23:21
推 JubeChocobo: 菜是爛 可是這些問題都不是從他開始的 不要亂扯 12/24 23:27
推 QBRoboT: 軟體喔…你忘記印度的工程師更便宜 12/24 23:28
推 Clemens71: 推版主大部分的見解 12/24 23:30
推 hune: 台灣市場就這麼小 拚內需市場根本走錯路 拚外銷才是正解 12/24 23:40
→ hune: 個人覺得低價電動車是個不錯的方向 看看gogoro都打入歐洲了 12/24 23:40
→ hune: 而高價電動車就算了 讓特斯拉去衝就好 像納智杰就是定位錯誤 12/24 23:41
→ hune: 明明沒高端引擎技術卻要玩高端品牌 穩死 12/24 23:41
推 QQ101: 鬼島優勢是勞動成本低qq 12/24 23:45
推 catcatdog: 說真的 馬也執政8年了 怎他也不解決這些問題？ 12/24 23:48
→ thejam: 照這種說法十年後拼命空台股就賺翻了，感謝，我先拼賺股本 12/24 23:48
→ hegemon: 這些問題在老李跟阿扁時代就要準備了，等到馬囧上台時機 12/24 23:51
→ hegemon: 已經過了 12/24 23:51
→ hegemon: 而現在的政府更是完全往最慘的方向走 12/24 23:51
推 hune: 有的人就是看不清現實 ECFA也簽了 實際上就是引鴆止渴 12/24 23:52
→ hune: 一開始台灣有優勢 後面就反而被中國學起來 最後反過來傾銷倒 12/24 23:52
→ hune: 貨給你 最標準的就是石斑魚例子 12/24 23:52
推 hune: 另外 新政府也才上任不到2年 老實說現在要評論還太早 12/24 23:55
→ hune: 急著批評很明顯心中已有定見 心中有定見就不須討論了 12/24 23:55
噓 hegemon: 整個民進黨就是臺灣衰敗的根源，一堆人扯小英做啥? 民進 12/25 00:14
→ hegemon: 黨成立以來的基本方略就是窮台呀 12/25 00:14
→ hegemon: 這兩年小英勞動條件，能源政策，外交政策，沒有一個往對 12/25 00:15
→ hegemon: 的方向走，還有人幫忙強化..難怪這麼有恃無恐 12/25 00:15
→ hegemon: 當年馬囧上任才百日民進黨就急著出來遊行了，現在小英上 12/25 00:17
→ hegemon: 台快兩年了還不能批評? 雙重標準真是好棒棒 12/25 00:17
→ hegemon: 原來跟對岸做生意就是飲鴆止渴，這樣BMW， AUDI， 蘋果這 12/25 00:19
→ hegemon: 些怎麽還沒被毒死? 12/25 00:19
→ hegemon: 說這個的是不是只看過覺青整理的加料懶人包? 12/25 00:20
推 jack52073: 有些人也太白痴，台灣多少產業依靠中國後被吃掉。 12/25 00:20
→ jack52073: 台灣整體產業一直走不出威權體制後裙帶資本主義的陰影 12/25 00:24
→ jack52073: ，現在某些人想靠一個更威權的國家來解救。是多想有一 12/25 00:24
→ jack52073: 個爸爸？ 12/25 00:24
→ jack52073: 台灣經濟問題還是回到easy money太好賺。 12/25 00:28
推 hegemon: 臺灣一堆廠商白痴的地方在於把印度跟中國當作生產基地， 12/25 00:30
→ hegemon: 卻沒有把他們當做市場 12/25 00:30
→ hegemon: 所以這幾年中印崛起，歐美衰退台廠受傷最重 12/25 00:31
推 coburn: 對 我認同 台灣特產就是哭爸強的藍波 全棧工程師 這種扣死 12/25 00:32
→ coburn: 當到畸形才會產生的變態職務 要善用台灣的特產 高素質便宜 12/25 00:32
→ coburn: 肥宅工程師 幹掉印度 指日可待 12/25 00:32
推 ebeta: 台灣衰敗已經是必然的結果，有能力的還是快桃！ 12/25 00:52
推 hune: 台商一直以來都把中國當生產基地兼市場好嗎.. 12/25 01:24
推 YYL00: 現在的政府就是不斷打臉自己在朝野時的反對意見，不知道說 12/25 01:39
→ YYL00: 兩年短的是怎樣 12/25 01:39
→ jsgoc: 選舉要到了 9.2到處魯動 9.2回文看看就好 人家他們是"沉默 12/25 01:52
→ jsgoc: "的"多數" 12/25 01:52
→ cityhunter04: 想太多，老闆只想賺輕鬆錢！轉型個屁，未來管他屁 12/25 02:07
→ cityhunter04: 事！他賺飽退休去嘍... 12/25 02:07
→ bndan: 連軟體代工都不可能 便宜的軟體工程師是上個世代政府投資的 12/25 05:33
→ bndan: 副產品...沒有持續生產的+少子化的情況下 便宜的軟體代工難 12/25 05:34
推 scar: 如果台灣大部分的食品，產品能賣到大陸，會幫助很大 12/25 05:37
推 sendtony6: 坦白說，會說台積電失去龍頭地位的都是門外漢，因為你 12/25 08:38
→ sendtony6: 根本不了解半導體製程 12/25 08:38
推 Adobola: 例子舉錯，其實是聯發科要對台積電鞠躬哈腰 12/25 08:38
→ sendtony6: 不同的產品製程條件跟參數以及使用的原料都不一樣 12/25 08:39
推 JubeChocobo: 那個h開頭的 馬做8年幹了什麼好事說來聽聽 台灣最可 12/25 09:19
→ JubeChocobo: 悲的事情就是碰到問題都只會扯藍綠 12/25 09:19
→ JubeChocobo: 互相批評互相踢皮球 沒有一個真的要解決問題的人 12/25 09:21
推 ansonwing: 有些人開口閉口只有藍綠 說的國民黨炒房地產造成房價居 12/25 09:52
→ ansonwing: 高不下是德政一樣 兩邊都有幹出對台灣不利只對他們有利 12/25 09:52
→ ansonwing: 而且都是致命傷的事情 其實產業問題應該是靠民間一直靠 12/25 09:52
→ ansonwing: 政府也難怪板上一堆人想往中國靠攏 說真的要真的依賴他 12/25 09:52
→ ansonwing: 們還是統一比較快 如果想維持現狀 請拋棄凡事靠政府的 12/25 09:52
→ ansonwing: 心態 尤其是富二代們 如果想玩樂趕快移民吧 想好好搞一 12/25 09:52
→ ansonwing: 番事業 請自己多想想 別只妄想政府補助 這才是台灣的 12/25 09:52
→ ansonwing: 問題 政府補助形成一些成功的企業 反而這經驗就是促成 12/25 09:52
→ ansonwing: 台灣慢慢失敗的毒藥 12/25 09:52
→ ku399999: 馬ECFA 證實沒屁用 ->李扁就沒在做來不及 都綠的錯 12/25 09:54
→ ku399999: 這種也是個毒瘤吧 12/25 09:54
推 ansonwing: Google台灣執行長也說過新南向應該要在2014年之前就做 12/25 10:01
→ ansonwing: 了 台灣那時候也只會一直想過服貿 真的靠政府都沒用 12/25 10:02
→ ansonwing: 不管哪一任都在慢半拍 12/25 10:02
→ ansonwing: 更正台灣董事總經理 12/25 10:02
推 XSR700: 扯覺青真的可以洗洗睡了 什麼都不懂也要嘴 12/25 16:19
推 bluewindwmg: 有機會，結果是繼續代工 12/25 17:17
推 bluewindwmg: 某H是學生？ 12/25 17:18
推 j68Jiang: 拜託扯李扁的可以看看當時立法是哪個爛黨在拖嗎？不然南 12/25 17:44
→ j68Jiang: 向為什麼前面加個新，笑死沒讀歷史也不懂近代，在那邊彈 12/25 17:44
→ j68Jiang: 台灣經濟 12/25 17:44
推 banana: 代工不是長久之計 要比便宜人才永遠有更便宜的 覺得有能力 12/25 19:55
→ banana: 的企業家現在開始投資有能力的年輕人做自有MIT品牌 往附加 12/25 19:55
→ banana: 價值高或是取代性低這種特色的產業發展 12/25 19:55
噓 hegemon: 笑死人了，執政黨提不出正常的方案怪在野黨勒。民進黨在 12/25 21:23
→ hegemon: 馬囧時代才是無理取鬧 12/25 21:23
推 gametv: 藍的上了綠的杯葛，綠的上了藍的不給過，我說東羅馬帝國 12/25 21:28
噓 herochang: 智障才會說對岸取消一胎化，現在我在說人口紅利，當然 12/25 22:23
→ herochang: 是說數十年前，低能兒不要說話拜託 12/25 22:23
噓 checkmarx: 廢文，早就在go 12/26 10:43
噓 checkmarx: 智障才一直扯內需，讀書吧 12/26 10:46
噓 relio: 可以學一下怎麼打標點符號嗎？ 12/26 11:36
推 alex01: 可是印度英文能力大於台灣 人力比台灣還便宜 12/26 17:47
噓 heyhair87: 內需跟本還好 台灣地理位置那麼優勢且現在國際間交流那 12/27 00:21
→ heyhair87: 麼頻繁 知名企業害怕沒客戶嗎？ 12/27 00:21
→ heyhair87: 一堆可悲9.2一直偷渡支那最棒的思想 想被統直接游去你 12/27 00:21
→ heyhair87: 們祖國好不 12/27 00:21