推 ZXCWS: 沒人想合作 說的一副大聯盟 01/06 22:43
推 lngagg: 問問看大佬為什麼不整併，各自倒閉+出售股權 01/06 22:44
推 centra: DRAM 還行 進入SDRAM就有點吃力 DDR時就葛了 01/06 22:45
→ centra: 2002年聯電二哥就已經搞不太出SDRAM了 01/06 22:46
→ centra: 真的就是設計、製程完敗 01/06 22:46
→ pf775: 都是買技術跟設備在台灣製造而已 01/06 22:47
→ pf775: 這種模式能囂張多久呢 01/06 22:47
推 centra: 當時應該學三星直接專機挖角日本美國高手的 01/06 22:50
推 lngagg: 老闆自相殘殺可以，往外爭就是不行 01/06 22:50
→ lngagg: 跟品牌搶單，有可能嗎？ 01/06 22:51
推 solonwu: 技術都是外國的，每年要付權利金 01/06 22:51
→ lngagg: 而且還是落後韓國兩代的技術 01/06 22:52
推 centra: 而且也不止老曹放棄 連張爺爺都放棄 技術追不上 01/06 22:53
推 Samurai: 就是樓上說的，當傳產在做，買技術生產而已，而且台灣內 01/06 22:54
→ Samurai: 部還好幾間惡性競爭，最後被三星打爆 01/06 22:54
→ centra: 剩下的就都是付權利金賺時機財的公司了 01/06 22:54
推 lngagg: 老闆都製造業思維，要產能要營收。研發重要嗎？ 01/06 22:54
推 centra: 不會做沒關係 花大錢找高手來帶 不是叫人土法煉鋼 01/06 22:57
→ lponnn: 那CP值那間市占率是為何好像越來越小呢QQ 01/06 22:58
推 lngagg: 研發工程師只是個小兵，花大錢？廠長吠一聲就結束了 01/06 22:58
推 centra: 自己閉眼睛煉十年買小抄 還是沒學到精髓只會背答案 01/06 22:59
→ lngagg: 要代工衝營收也不是不行，當初大佬就是不肯整併 01/06 23:00
推 qooisgood: 買技術然後母廠在金融海嘯掛了 01/06 23:00
→ qooisgood: 當然下游小弟跟著葛屁啊 01/06 23:01
推 mc2834: 台灣何時dram有前五過？不要再貴古了好嗎？ 01/06 23:01
→ lngagg: 當初買下爾必達，加上跟其他廠商合併不是沒機會 01/06 23:02
→ lngagg: 結局就是美光出手，茂德倒閉，力晶轉晶圓代工，華亞科賣出 01/06 23:03
→ lngagg: 要那滿手股票不缺錢的老人，聽別人的話？有可能嗎？ 01/06 23:05
推 hegemon: 當初美光股價崩盤，硬吃下來當技術母廠，臺灣內部dram製 01/06 23:07
→ hegemon: 造部分一起整合就大有可為 01/06 23:07
推 centra: 策略是對的 但主導的人不一定是對的 宣董下面那批DRAM的人 01/06 23:08
→ hegemon: 當時一群學法律跟財金的官員短視近利怕花錢錯失良機 01/06 23:08
→ centra: 實在是... 01/06 23:08
推 lngagg: 可預見的，對岸正在吸取台巴子的教訓。自己培養加上挖角高 01/06 23:09
→ lngagg: 手 01/06 23:09
→ lngagg: 台灣一堆非研發背景的當上高層，真是一場災難。 01/06 23:11
推 attented: 我當時就在其中的一間，茂德科技，現在台中廠被矽品買 01/06 23:11
→ attented: 走，新竹廠被旺宏買走。 01/06 23:11
→ lngagg: 財金出身只會看報表，工廠出身只會cost down 01/06 23:12
推 centra: 個人不覺得對岸 dram 搞得起來 雖然現在風風火火 01/06 23:14
→ attented: 連結可看見當時興衰....我也是最後離開那批... 01/06 23:14
→ centra: Simon Yang 這麼盡心盡力幫 XMC 搞整套流程 支援廠商 01/06 23:15
推 lngagg: 有個不缺錢的老共撐腰，一切都很難說 01/06 23:15
→ centra: 到最後還不是因為是台灣人背景 狡兔死走狗烹 01/06 23:15
→ centra: 老共還是換上自己人去接收他建立的心血 01/06 23:16
推 dazmin: 梁孟松.. 01/06 23:17
→ lngagg: 京東方也是國有企業，十年前也是一堆人看衰小 01/06 23:17
→ centra: 跟他去的那票台灣人算雖 01/06 23:17
→ centra: 現在 ddr 有夠難做 連美光都快掛點 這跟面板差非常多 01/06 23:17
→ lngagg: 對岸不差人不差錢，就差技術 01/06 23:18
→ lngagg: 5年之後再看吧…時過境遷會證明 01/06 23:19
→ centra: dram 的技術難度不亞於晶圓代工 先進製程難到爆 01/06 23:19
→ centra: 沒人看到三爽的車尾燈了 01/06 23:19
推 youkiller: 這種東西就是技術一旦領先就很難追上 01/06 23:20
→ centra: 韓國人又有夠他媽的團結 超難挖和探資訊 01/06 23:21
推 sinsony: 沒找鄉民作老闆,當然會失掉核心技術 01/06 23:21
→ youkiller: 就像叫IC 全世界聯合起來也被GG趴在地上 01/06 23:21
→ sinsony: 隨便找幾個鄉民當老闆,不用幾個月就超英趕美了 01/06 23:21
→ lngagg: 技術是可以被烤貝的……人挖來教就會有 01/06 23:21
→ youkiller: 製程一旦領先 要追很難 除非這產品已經走入研發末代 01/06 23:22
→ centra: 2002年 SDRAM時代 我們單位就承認自己是廢柴打不贏了 01/06 23:22
→ youkiller: 人挖來說得容易勒 光上層政治問題就搞不定惹 01/06 23:23
→ youkiller: 多的是一堆員工被挖走 結果到新公司就是沒人沒資源沒 01/06 23:24
→ youkiller: 機台 打不過原生種 01/06 23:24
推 lngagg: We will see 01/06 23:24
→ centra: U後來還是繼續做代工 乖乖當 Xilinx 的奴才死撐活撐 01/06 23:25
→ centra: 梁孟松現在也是豪賭 在 SMIC 鐵血領軍 搞到人仰馬翻 01/06 23:26
推 lngagg: U那群人，還是乖乖做面板驅動IC就好 01/06 23:27
→ centra: 他要碼成功改變SMIC文化 要碼被原SMIC員工不合作運動搞走 01/06 23:27
推 lngagg: 紫光高幹，可是有華為出身的……狼性文化不可以被無視 01/06 23:30
→ lngagg: 新華三就是華為分裂出來的 01/06 23:30
→ ruthertw: 台灣永遠的悲哀 一談研發 所有股東老闆老屁股都甩門離席 01/06 23:56
→ dannyowan: 你看過韓國人在台商做事，跟台灣人做事就知道我什麼會 01/07 00:23
→ dannyowan: 輸...會爛還不是自己搞自己 01/07 00:23
推 geniusw: 韓國人團結嗎? 不是有個jimsemi? 01/07 00:32
噓 Cliffx: 討論幾百遍了還一直問 01/07 00:40
推 Neo123: 集中資源才是正確的作法 現在商業模式就是大者恆大 看T 三 01/07 00:52
→ Neo123: 星 Intel每年大部分的獲利繼續投入下世代賺第一桶金海放無 01/07 00:52
→ Neo123: 線循環 其他廠只能喝剩湯 當時dram廠亦是去蕪存菁統整一下 01/07 00:52
→ Neo123: 不會那麼慘 01/07 00:52
噓 sendtony6: 技術可以copy...我笑了 01/07 00:55
推 hegemon: 之前我一個學財金的朋友在TMC破局時還高興說不需要浪費資 01/07 00:55
→ hegemon: 源.... 01/07 00:55
推 hune: 科技廠最怕的就是金融跟法律背景出身的高層 都短視近利 01/07 01:17
→ ysy2003: 不要把當時的 TMC 想得太美好，主導的人根本科科，政府根 01/07 03:24
→ ysy2003: 本不懂還很相信他，提出的方案...根本是在自肥 01/07 03:25
→ chrno: 無法拿出足夠的薪資留住高手戰力，只知道買現成的技術，然 01/07 04:22
→ chrno: 後買設備壓低人事成本拼價格，格局就慢慢萎縮掉了。 01/07 04:22
推 smile521688: 台灣ALL產業的情況 01/07 07:21
推 aries5420: 內鬥內行 01/07 09:22
→ h2526bc: 當年 台塑肯拿傳產賺的來拼也贏了啊，宏達電還能拿到自家 01/07 09:24
→ h2526bc: 產的dram 搞一條龍跟三星現在一樣呢～講再多也沒用啦 01/07 09:24
推 dosmark9: 台灣的一條龍會變吸血子公司 01/07 10:18
推 code666666: 那時候明明有富爸爸台塑整合燒錢都還有機會，但政府硬 01/07 11:20
→ code666666: 要選天后宮爾必達一派,台灣總是自己人玩死自己人。後 01/07 11:20
→ code666666: 來國內外工作不同產業都有遇到那段時間跟自己一樣從各 01/07 11:20
→ code666666: 家dram離開的人，真是無言薯條啊。 01/07 11:20
推 hegemon: 其實那時候美光的股價真的超低...如果臺灣有主權基金的話 01/07 15:02
→ hegemon: ，可以直接把美光打包帶走... 01/07 15:02
→ hegemon: 那時候低到美光+爾必達兩個打包都不用100億美金吧... 01/07 15:03
→ hegemon: 拿個150億美金可能就把這兩家+各台廠通吃了..省下一堆麻 01/07 15:04
→ hegemon: 煩 01/07 15:04
→ hegemon: 整天嘴臺灣外匯存底多少，結果連個150億美金的主權基金都 01/07 15:05
→ hegemon: 弄不出來，根本是虛的 01/07 15:05
推 happy10838: 百業待援轟為何先救DRAM - 焦點- 自由時報電子報 01/08 16:14
→ a9564208: 沒人要合作 當時力晶公開嗆聲我要當老大 01/09 09:17
推 hegemon: dram其實已經算是戰略物資了，這些文法商醫的沒有這個常 01/09 12:22
→ hegemon: 識跟遠見，就這樣白白放棄機會 01/09 12:22
推 jokohnson: 都是芙丸的錯 01/09 15:39
→ aaagang: 黃蟲人 01/10 08:27