Re: [新聞] 聯發科又悲劇了！全球IC設計廠排名透玄

[GuitarOcean (有為而無所求)]

起手式...
新竹週五就關電強迫準時下班，
週末不知道什麼時候開電，我想加班寫code都不行，真的好痛苦啊，是真的。


這篇排名，
我想，點出了一個潛在的系統性風險，
就是，自主架構和非自主架構，
文言文？講白點就是有沒有能力以及願不願意自己做CPU/GPU啦......

不列出有的，
只列出完全沒有的，
大概就是=> 我發威武!

別人(包含大陸）都是朝自主架構在走，愈走愈好，技術累積愈來愈多愈來愈深...
反觀，被ARM掐著脖子的，人家都隨便給你半套的software stack，東西真的很差......(是
差還是好，其實見人見智，對小廠來說arm算好了，對我發威武來說，東西給的又慢又爛
）

我發威武也不全然是沒能力做(例如GPU黑歷史)，就是不願意做罷了...

很肯定的是，早些時候的握手會，
聽了大大講的我發勇敢深思熟慮，思考定位後=>經由我解讀，就是徹底把自己定位在tier
-2以及中低階(或其實是低階)霸主後，我就頓時完全明瞭主公的大航海計劃啦！潮爽的！
於是奴之加班以及前瞻研發不給resourse做終於完全釋懷接受，安心待在此舒舒圈吃大鍋
飯，有雙蔡掌舵安啦，我們小小奴才的想法都是沒有遠見的，嘻嘻...

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1515293217.A.CB3.html
推 oneheat: 馬林用的好好的為什麼要換?回去寫報告交上來
推 schizophrena: 人家朝自主架構在走 我們被ARM掐脖子
→ schizophrena: 這點不要只怪高層 高層也是底層出來的
→ schizophrena: 台灣的一堆工程師都這種思維啊
→ schizophrena: 當一要開發自主架構 你看看一堆工程師是會喊
→ schizophrena: "好呀~~ 自主架構超棒的 我們應該全力投入"
→ schizophrena: 還是 "人家ARM都有了 為什麼我們還要自己開發?"
→ schizophrena: 這是台灣的理工思維 越快作出來越好
→ schizophrena: 能套則套 能用就用 快點把project結了比較重要
推 schizophrena: 然後主導技術方向的 也不敢也不願用五年十年的眼光
→ schizophrena: 來作 只覺得搞自有架構又不一定會成功
→ schizophrena: 超級怕失敗 怕失敗就不用想深耕了
→ GuitarOcean: S大，我剛好認識一批若能做自主架構，加班加到死都
→ GuitarOcean: 甘願的精兵，很便宜的，有些被中國買走了，因為聽到
→ GuitarOcean: 去那邊是要做自主架構，就溼了......
推 paracase: 人家自主架構的是有自有品牌,甚至用國家資源在玩..
推 smalljacky03: 電已經有了歐
→ paracase: 發哥只能單打獨鬥..萬一搞不起來..跟ARM的關係也壞了..
→ GuitarOcean: 就看是要拿10塊eps來好好搞研發還是要市佔競爭力掉10
→ GuitarOcean: 塊
推 schizophrena: 其實我不覺得MTK和TSMC玩不起來
→ paracase: 就人財兩失..
→ schizophrena: 看他們要不要而已 看高層的眼光而已
→ GuitarOcean: 謝謝small大告知，終於可以加班囉，我熱愛研發呀
推 seafloor: 聽起來有點像HTC的故事 搞自己的 搞著搞著就掛了
推 schizophrena: HTC的手機一直都沒有自己搞什麼呀
→ schizophrena: HTC其實算是整合android的東西
推 LC5: 聯家軍的特色！?
→ schizophrena: HTC最大的問題就是手機品質還有服務
→ schizophrena: 買到機王 送到某間通路商回報都是進水
→ schizophrena: 這種服務品質誰會去再買?
→ schizophrena: HTC的問題是品牌經營 和技術深耕又不太一樣
→ GuitarOcean: 若要把高通當競爭對手，就看看人家怎麼搞，多少學一
→ GuitarOcean: 點嘛，都做那麼明顯給你看了，就是自主架構啊，老外
→ GuitarOcean: 也知道，天星也知道，月亮也知道，大陸也知道...
→ GuitarOcean: 若不把高通當競爭對手，那就只能跟展訊比了，那贏了
→ GuitarOcean: 啊，收工，
推 seafloor: 所以我說故事有點像啊~本來搞別人的 後來想搞自己的
→ seafloor: 只是技術換成品牌了~
→ seafloor: 技術須要深耕  品牌也須要吧~
→ GuitarOcean: 差不多啦，h就自己收回來做品牌，然後沒做好，我發就
→ GuitarOcean: 是不敢自己收回來做技術
推 QQ5566: 你的房價指數呢
→ yudofu: 要嘛就是有自己的市場支持自己的架構，不然就是全力支持參
→ yudofu: 與某個開放架構，台灣自己弄陣亡率我看是100%
推 smalljacky03: 按照現在市場的定位，發哥只不過把有限的資源放在
→ smalljacky03: 風險最小的產品上。
→ GuitarOcean: Q大，那個personal project fail了，不準了，房版的
→ GuitarOcean: 風向完全被空方佔據，多方大將全躲起來了，後來的文
→ GuitarOcean: 章推文數據品質太差，怎麼train都train不好，1年前開
→ GuitarOcean: 始就和實登還有信義指數脫勾了，沒時間再搞了...有
推 jsgoc: cpu modem 互推責任 好有趣
→ GuitarOcean: 空再修LSTM價構
推 Iamjkc: 犯錯位置會不保的  上面說什麼下面照做就對了   是有沒有
→ Iamjkc: 當過兵
→ GuitarOcean: 朱謝表示：...
推 oneheat: 工程師思維勒，自主研發的一年多20%分紅嗎？不然我幹嘛
→ oneheat: 放著產品不做跑去搞這個
推 schizophrena: 啊不就是你現在這個思維? 落袋為安
→ schizophrena: 等到這公司沒救了再跳槽就好了
推 future314: 發哥有在投資做CPU好嘛 可以去查一下晶心科技
推 alarm911: 沒有自主架構旗艦機再怎麼會調校也比不過別人，所以鎖定
→ alarm911: 中低階賺錢的策略很正確…
推 tr920: 不認為聯發策略有什麼問題，小國市場小拳頭小就認命，尤其
→ tr920: 以前台灣還有些國際品牌，譬如HTC可以掩護一下聯發，現在前
→ tr920: 線打仗的台灣國際品牌都陣亡差不多了，聯發策略一定是更加
→ tr920: 保守了。
推 turkeyonly: 笑死  要用現有東西的，一般都是業務出身居多吧，研發
→ turkeyonly: 幹嘛消滅自己工作。
→ mooto: 就是沒能力做阿 不然GPU幹嘛收掉 要不要乾脆買Imagination
→ csii5566: 每葛月魚飼料有給就好惹 什摸自煮架構敲累der 何必ㄋ ㄎ
→ csii5566: 只要能比展展好就好惹ㄚ ㄎㄎㄎ ㄎㄎㄎ
推 oneheat: 所以說根本沒搞懂重點，自主研發有比既有的好嗎？數據在
→ oneheat: 哪？轉換的成本呢？效率不好或不被採用的話，研發人員的
→ oneheat: 績效怎麼算呢？其他人在解Monkey，在看功耗在tuning，貴t
→ oneheat: eam在看paper這樣？
→ oneheat: 只會用研發的角度看事情才是真正工程師思維，懂嗎？
→ GuitarOcean: 所以發發和高通愈拉愈開也是OK的可預期的符合期待，R
→ GuitarOcean: D不痛不癢就對了
→ la8day: cpu team才多少人 要自主先找十倍人進來
推 glassesboy: 聽到某S表示  上層決策  小兵要分點責任就笑了
→ schizophrena: 果真就是 "你作出來會比現有的好嗎?"
→ schizophrena: 前公司很多研發案都這樣收掉
→ schizophrena: 如果一作就會比現有的好 還輪得到你作?
→ schizophrena: 要不是要花長時間才會比現有的好 現有的混什麼吃的
推 ckp4131025: 我覺得真正的關鍵是公司的成長不會分享給員工
→ ckp4131025: 公司是不是自己的，在很多決策上不一樣
→ GuitarOcean: 為什麼這麼多需要特調(tuning)？根本問題沒去解嘛，
→ GuitarOcean: 反而投入更多資源在性能調效。算了，反正我守住我自
→ GuitarOcean: 己小小的RD風骨，記住求學時追求的卓越
推 dasala: 有些人只適合做整合，不適合做研發
推 oneheat: 那麼有抱負，不如先去解決一個team有一半的人每天在做pow
→ oneheat: erpoint 和excel的問題吧
推 oneheat: 要那麼多tuning不見得是問題沒解，更多是因為廠商的需求
推 oneheat: 至於為什麼有那麼多廠商需求，可以問問像三星之類的人在
→ oneheat: 想什麼
推 Hachiko: 姓聯的起手式威武 但都後力不繼 看來發哥也難逃了
推 oneheat: 餅就那麼大，收入很大一部分還依賴著這塊餅，然後整天說
→ oneheat: 自己要幹嘛要幹嘛的，都不用考慮排擠效應嗎？
→ oneheat: 等有一天大家八成以上的收入來自保障薪水，再來談這個吧
推 wayne0530: 最近最強的都保不住了 搞什麼研發？ 當然是先互相批鬥
→ wayne0530: 一發佔位置啊 先砍沒產出的部門再說^_^
推 oneheat: 所以說某s如果什麼都不懂的話，建議還是先投一下履歷體
→ oneheat: 驗一下再說啦
推 jsgoc: modem team:cpu沒自主研發 cpu草包害我們 cpu:modem雜魚太
→ jsgoc: 多 魚飼料給太多 高層:底層太廢 沒有創業精神
→ csii5566: 考試不用考第一名ㄚ 只要不4最後一名就好惹嘛  ㄎㄎㄎㄎ
推 seafloor: jsgoc正解
推 schizophrena: 「你的想法跟我不一樣 你一定是學生啦」
→ schizophrena: 這就是所謂的以老賣老對吧 嗯 各公司都很多
推 oneheat: 不好意思，這不是想法，而是血淋淋發生的事實喔
→ oneheat: 自己幻想的才叫做想法
推 schizophrena: 「我的世界就是全部 你們都別吵」
→ schizophrena: 「我不想覺得我自己沒價值」
→ schizophrena: 說真的, 我也不覺得你那樣的想法有錯
→ schizophrena: 只是你怎麼會覺得只有你現在的生存模式是唯一可行呢
推 schizophrena: 公司的內鬥都是這種模式出來的 強調自己的價值
→ schizophrena: 不是證明自己 是先把別人鬥倒
→ schizophrena: 這也是血淋淋發生的事實 對吧
推 oneheat: 都說那麼白了，連excel，ppt都告訴你了還不懂，建議還是
→ oneheat: 想辦法進去一趟再說吧
→ schizophrena: 台灣的公司很多搞研發到最後都因內鬥而垮
→ schizophrena: excel ptt很多也是客戶的要求啊
→ schizophrena: 客戶一來就要你報告 你不作ppt你要報什麼啊
推 jsgoc: 雜魚:做excel ppt臭了嗎 是高層要看的
→ schizophrena: 還有哦 是你的公司才excel ppt一堆哦
→ schizophrena: 作ppt excel沒辦法解決就沒辦法研發別的
→ schizophrena: 這是哪門子邏輯?
推 oneheat: ppt做得好，飼料沒煩惱啊。跟客戶有關嗎？
→ schizophrena: 嗯 代表你待的公司環境影響你比較大
→ schizophrena: 你多花點心力去解決吧
→ oneheat: 我不知道哪門子的邏輯，總之就是台灣最好學府最頂尖人才
→ oneheat: 的邏輯
→ schizophrena: 哇 往自己臉上貼金的邏輯吧
推 oneheat: ntuee書卷獎的在s大眼中就是往他自己臉上貼金呢
推 schizophrena: 你的成績好棒哦~~ 你講的話一定是真理!
→ schizophrena: 你數學一定都考100分對不對!
→ schizophrena: 很適合作excel ppt呀
推 hegemon: 就算搞自主架構，還是要乖乖買ARM的指令集授權不是嗎?
推 Hachiko: 哈哈 是不是有人崩崩了
→ hegemon: 發哥手上還有晶心呀，真的要的話，可以先用晶心的架構
→ hegemon: 但是發哥有人力去生晶心架構版的Android嗎?還有晶心的效
→ hegemon: 能是否跑得起來
推 alarm911: 經常是某些長官異想天開，層層下包，下面的人要作一堆pp
→ alarm911: t和excel滿足長官的想法。不然就是某些長官為了展現嚴
→ alarm911: 謹的管理能力，以會養會最後一天到晚在開會，一次會議就
→ alarm911: 一堆人聚在一起，自然報告也要花時間準備。要作開發解
→ alarm911: 問題，自己找時間，人當然會一直不夠用，官僚化的內耗…
→ alarm911: 發哥哥的現狀
→ sachung28: 大老闆背後一堆投資人 弄開發幾年沒實質回報就7pupu 3
→ sachung28: 年弄出高效CPU/GPU 是有可能? 大老闆坦不住當然就砍pro
→ sachung28: ject砍部門 砍完還要被罵亂燒錢/沒遠見 超棒xD 對岸是
→ sachung28: 國家支持 和台灣不同...
推 schizophrena: 不過這麼想好了, 對岸也在十年前搞過一次龍芯...
→ schizophrena: 聽說是把intel的CPU包起來.....
推 oneheat: 講那嗎多有用嗎？不懂的還不是只會高喊要自研！
→ oneheat: 劈頭就說講研發不能只談技術了
噓 hegemon: 樓上知道自己在講什麼嗎? 龍芯是買mips授權自己刻，兆芯
→ hegemon: 是拿威盛的來改
→ hegemon: 還聽說把intel包起來勒
推 schizophrena: 就都說聽說了 感謝指正呀
推 oneheat: 那建議先去了解發哥的情況再來高喊自主研發好嗎
推 COOLBOY22226: 誰在巷子裡看一眼就明白XDDD
推 schizophrena: 發哥情況哦 不就書卷獎很適合作ppt 和 excel?
→ schizophrena: 對吧
推 afablueeye: 一堆人怪老闆最會 也不想想自己做那什麼屎晶片 工程師
→ afablueeye: 弱做不出好東西只能當老二阿 還幻想自命非凡和高通工
→ afablueeye: 程師一樣強哦？
推 schizophrena: 樓上我幫你回: 薪水這樣要請到什麼樣的人才?
→ GuitarOcean: 大家不要吵了，弱弱E9團正在加班為各位守護這塊非自
→ GuitarOcean: 主架構的樂土
推 NaiChar: 這些都不是問題啦 讓中資進來全部都解決了
噓 hegemon: 某樓覺青又開始崩潰了
→ hegemon: 發哥要擺脫高度依賴ARM的話，可以用mips或晶心呀
→ hegemon: mips android都出來多久了
→ hegemon: gpu那時候沒搶Imagination，現在可以去拿s3呀，反正htc根
→ hegemon: 本沒用到他
推 Nandesga: 停電真的很不方便…！
噓 Bluetign: 怎會有人在這篇提GG,腦袋敲到嗎?
→ la8day: GPU上不去是根本不想劃太多面積 再買什麼也沒用
推 hegemon: 上不去也是因為基頻面積太大...現在換新基頻以後狀況應該
→ hegemon: 會改善
推 jille0725: 聯發會慘就是因為想當老大，出頭的結果就是被痛打。現
→ jille0725: 在總算認清事實，乖乖當second source。聯發晶片存在
→ jille0725: 的價值就是殺價籌碼，不讓Q壟斷。A用I的基頻，iphone
→ jille0725: 有因此賣不好嗎？顯示消費者就是雞，廠商上什麼菜就吃
→ jille0725: 什麼。說真的什麼架構、技術，終端消費者感受不強烈，
→ jille0725: 努力搞好成本跟相機才實在
推 jsgoc: baseband複雜度提高很多 現在要降die size不容易
→ jsgoc: 跟當初via做繪圖一樣 複雜度變高 台廠和國外就拉開了
→ jsgoc: 還是晨星聰明 電視解調也就那樣 也不用射頻 穩穩吃這塊還
→ jsgoc: 是台灣優勢
→ hegemon: 發哥美國團隊就把新版baseband面積壓下去啦，明年的產品
→ hegemon: 應該有機會用到
推 turkeyonly: 從討論看得出來台灣主調還是覺得一定要有回收才會投資
推 Fingel: Q的Cpu也不是自主架構
推 tihs104: 一般來說投資本來就是希望有回收 只是長期跟短期的問題
推 csii5566: 每個月飼料有拿到就好惹 何必操大老闆der心ㄋ  ㄎㄎㄎㄎ
→ rc0504: 免洗7/8還是很多人搶當，肥9/10有乖乖就好
推 seether: 發哥是大陸公司的話應該會超強的
推 brandyjohn: 這串怎麼會有很像IT的人在吠阿 IT也是公司毒瘤阿
→ enso: 不是不做，是怕出錯，然後就無法領錢安全下莊