Re: [請益] 加班有加班費 為何大家還不願意加班?

[jackyu (孫權)]

講到生活價值
有一個有趣的現象分享

其實真的換算一下加班費真的可有可無
而且這些是選擇的問題
如果有的選擇, 當然會依照自己最適當的價值判斷

依照我的觀察, 其實身邊的人多少和以前那種拚死為錢的觀念已經少很多了
現在呢年輕人都馬不加班, 主管也無可奈何
(畢竟有能力挑工時收入平衡之輩都是素質不錯的)

可是那些三十尾四十出頭的都很喜歡加班, 甚至是傲嬌性加班
嘴巴碎碎念以外, 還沒有拒絕過的

35-4x也是六年級生,他們在費用分紅化後那種全力為公司的想法也沒了
但是就我觀察, 發現這些"年輕人"加班意願超高, 而且不大會拒絕

為什麼?
其實很好猜
年輕人下班可以聯誼慢跑健身找朋友喝酒追劇追番副本農寶
一刻千金啊, 誰屑你一小時不滿1K的加班費?
35-4X呢? 剛好是有了小孩有了房貸的年紀
回家要陪小孩玩要洗碗洗衣分家務, 不准開電腦不准滑手機不准找朋友喝酒
連運動借個半點鐘老婆都雞雞歪歪
偶爾買個鹽酥雞也不能買 (小孩會吵要吃對發育不好blahblah)
那倒不如借主管金口加個班加減賺房貸
build code時間晚餐時間打菸打茫時還能順便把包包的NS拿出來玩一下
然後事情處理完再順便用一下健身房, 自己想幹嘛就幹嘛
比起準時下班對外累積主管壓力, 對內累積小鬼黃臉婆的壓力
似乎加個班, 對於壓力造成的掉髮身心症似乎還有緩解的效果呢 (?! XD)

真的
很多人喜歡"加班"


※ 引述《moboo (一抹布吉納法索的晚霞)》之銘言：
: ※ 引述《ABCcomputer ( )》之銘言：
: : 政府洗腦真的很成功，
: : 不但公務員相信企業會給加班費，
: 以下文長，既然是科技業生活版就閒聊一下
: 基本上連教育水準較高的工程師都要靠長工時去換錢，就是這國家政策有問題
: 正常薪資水準，應該是一般小魯不加班都能過不錯的生活
: 而不是像現在，你生了小孩買了房子車子，一個月小孩兩萬房貸四萬車子一萬五
: 就整個人生被鎖死入不敷出
: 更別提加了班還不給錢的狀況了
: 使用人才跟吃到飽一樣
: 因為人力便宜，因為對人才不重視，誰來做都一樣
: 還有不知道是不是台灣的教育問題  觀念問題
: 很多主管根本不尊重人的私人生活
: 應該說的是
: "明天再看就好了" "下週一再回覆人家" "辛苦了，這是長期抗戰，不用現在burn out"
: "那你先去接小孩沒關係，大家互相cover"
: "管他的他們這兩天也不上班，下週再回吧"
: 結果說的是
: "這個明天就要" "If we can come out something by tonight, that would be great"
: "你能現在幫我看一下嗎" "上面時間就排這樣啊...跟他們講就沒用"
: "如果覺得時間來不及，我幫你反應...但是我們還是先做吧"
: "你說上面都不決定，浪費大家時間做一堆option？"
: "我是這樣覺得啦，我們現在不做，等到上面要，時間一定沒這麼多，就來不及了”
: 加班太多，工時很長，消耗你人生可是很可怕的
: 這一定要長大一點才會慢慢發現，學生or剛出社會幾年是沒感覺的
: 舉個例，早上八點進公司，晚上八點出公司，
: 如果要來這裏抱怨工時長，一定會被講說  嫩  這有什麼好說嘴的，
: 但是你失去了陪男/女朋友吃晚餐的機會
: 沒力氣去健身房
: Netflix訂了都沒看，想要退掉又不知不覺多繳一兩個月
: 魔物獵人買了好久沒上線，很多大作擺到話題都過了
: 一切休閒就要等到週末，甚至週末都沒什麼空
: 人一忙起來，腦袋空空幾年就過去了
: 履歷有了資歷，帳戶累積了數字(還沒多少)，但是其他什麼都沒有
: 開始羨慕起助理，助工，時間到就下班
: 有些support team助工還有做二休二，每次找他們就是在休假，有這麼好休嗎？
: 有一天六點就下班，碰上交通塞車時間，覺得怎麼整個都市的人都準時下班？除了你！
: 麥當勞點餐的時候，會去想說收銀員時間到了就下班是不是很爽
: 看到大學生相約去跨年，默默覺得年輕真好，自己當年應該多花點時間玩
: 正妹一定是給時間多的富二代或者是遊手好閒的八家酒載
: 女生有空就出國玩根本就是遊手好閒不想存錢等飯票
: 看到別人facebook打卡就很刺眼
: 長時間下來，不是變得偏激，就是價值觀變得古怪
: 因為沒時間接觸社會，想法都會變得很極端
: 表面上看起來還好，但其實生理心理都在變化
: 真的可以拍一部電影記錄一個工程師社會化的過程
: 說真的，錢可以再賺，但是時間根本買不到也賺不回來
: 當你底薪已經完全足夠你日常開銷，足以養另一半養小孩還有剩的
: 那怎麼有時間花錢，絕對比賺更多錢還要重要
: 幸運的話努力個幾年就能有時間想這問題
: 但是工作不怎麼順利的，熬了七八年還是那個薪水，什麼都沒得到
: 其實在矽谷的美商也好幾年了
: 待過兩間不小的公司
: 進去前都覺得台灣公司比較操
: 結果進去後覺得幹比台灣公司操更多更慘烈
: (只是上層腦袋比較清楚，所以操的方向較為正確)
: 同事都是美國人
: 他們每個都MIT史丹佛柏克萊
: 還不是在那裡加班沒加班費
: 很多人也是每天做到半夜，週六
: 雖然底薪都四五百萬台幣，股票現金分紅再加一兩百萬/年
: 在一流公司工作，壓力極大，只好硬著頭皮加班
: 失去私人生活的也很多
: 有一年到美國長期出差一起上班，深深覺得美國人肝是無底洞
: 那種體力的差距就是大聯盟一線巨投和台灣高中操壞痛痛小將的差距
: 比台灣人幸運的是
: 這裡到處都是工作機會，太操就跳，薪水也不會掉太多
: 台灣人要熬好多年才到思考自己時間的階段
: 他們一筆股票簽四年，很快就能思考了
: 說真的如果到處都是年薪四五百萬的工作
: 矽谷就算生活都很貴，但還是很夠了
: 你怎麼會去考慮加班費？
: 能夠早一個小時下班你賺的時間遠超過這些錢
: 當然是找不用加班的工作啊
: 犧牲私人生活，就好像
: 台灣人是志願役士兵，也沒什麼其他工作選擇，一簽十年，退伍再想自己要幹嘛
: 但說真的不離開，時間青春都在裡面了
: 十年到了，常常資歷也跳不到好公司，拿到的錢也沒多少
: 就算不離開這環境，再往上做頂多考士官班，在全球產業裡面，做一個下士班長
: 美國人是專業軍官班，五年就能拿到一筆退休金，開始想自己可以做什麼
: 願意犧牲私人生活在軍中的，只要能熬到高級軍官以上，又有保障又爽
: 運氣不好上不去的，雖然沒自己生活，但是薪水相對還是高，不跳也還好
: 上尉十二級退伍也不會太差，只是沒月退而已
: 但是，只要你退了，有了私人生活了，給你錢給你什麼軍中保障
: 都遠不如恢復自由的快樂
: 來，大家跟我一起喊一聲：幹還好我退了

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推 jokc7839: 這好像之前日本的新聞喔
推 dickagent: 這些愛加班的很愛拖年輕人一起去死，一直嘴年輕人不加
→ dickagent: 班，明明自己私生活經營失敗，還要別人跟他們一樣，噁
→ dickagent: 心。
推 ieman: 推
推 WenliYang: 推 加班害人害己
推 calase: 每個時代的人有他們成長的背景啊
推 squard: 加班完還能去健身房  很累耶@@
推 kmaster: 不忍噓，現在po真實人生也會被學生批奴
推 iiiii: 這是事實
→ jim924211: 這種畸形加班文化有木有方式改變阿，
→ jim924211: 一口氣收集完業界現況的證據投書蘋果政府等等
噓 redcruz: 是吃了誠實豆沙包嗎
推 Apon777: 我36，是七年級……
也對, 所以算年輕人
敝肥我6年尾, 快要進不惑了
推 darkdogoblin: 就家庭不溫暖 沒小孩也相看兩相厭 還要拖下屬下水
推 gn01922658: 真實
推 vi000246: 老婆表示:幹
推 Apon777: 我下班都買雞排飲料抱小孩打天堂M，大學的回憶
通常要是老婆的教育水準不錯, 又很發表意見的女生
你這種行為早就被電到臭頭
小孩子小還好, 大一點的話會盯你手機看會討雞排飲料吃的話, 馬上老媽子找你吵架

推 leotompp: 推推推~~有個朋友也是下班不回家...寧願躲在公司划手遊
→ leotompp: 就是回去要顧小孩加老婆~~沒得玩!!!
推 baelrog: 幹，超中肯，有小孩之後都沒辦法打電動。
→ baelrog: 碩班打魔獸出團還有團員是在公司「加班」的上班族
→ fishqqq: 然後老婆帶著小孩跑了再怪老婆不能吃苦？
所以說, 家事要公平分, 這些人沒覺悟啊
不過這也點出一個現實
就是成年人的娛樂和生活步調是和兒幼的健康和教育幾乎相違背
這點要好好思考

推 hcopy: 推
→ godofwii: 不是只有六年級的有這個問題啦  四五年級的主管也一樣
→ godofwii: 小孩長大了外出唸書 不想回家看老婆臉色 就留在公司加班
→ godofwii: 再凹你留下來加班 假日再用line問你進度 根本家庭沒溫暖
推 holydc: 有點道理 QQ
→ b18902040: 家裡沒溫暖不能怪別人，取的起公主就要付出一輩子
→ b18902040: 那為何要成家讓自己變成行動atm
→ godofwii: 在家被老婆罵 在公司罵你出氣找成就感
→ wbw: 我之前就有老闆因為外遇老婆小孩不理他 假日就叫我們去加班
→ wbw: 陪他一天 只給個便當 沒加班費
推 sqt: 本日最中肯，但你知道得太多了.
推 lafel: 最可怕的是五十幾的大主管也是家庭沒溫暖，要底下陪玩的
→ jj0321: 原來是家庭不溫暖的加班理由...
五十幾比較不一樣
小孩上大學
老婆下班就瑜珈插花畫畫課不見了
如果自己年輕太拚, 沒有工作以外的興趣, 就會常常待在公司
這種人如果年輕人會交關的話打進生活圈, 日後你就會很紅
但是大概你日後就要跟他一起做你很可能覺得很無聊的事了
※ 編輯: jackyu (219.86.30.208), 03/18/2018 20:24:38
推 Apon777: 我老婆是碩士畢業哦，而且我下班也不會想去其他地方呀，
→ Apon777: 趕快回家陪老婆小孩才是真的
推 clownhorizon: 中肯
推 Apon777: 不過婚前真的是下班就去唱歌逛街吃大餐，所以進入每個階
→ Apon777: 段心態都要改變，做好自己的事
→ popcorn206: 很多這種加無謂的班的，在座位上玩手遊不走，下面的
→ popcorn206: 事情做完要走了就在酸
→ ioeve: 外商的華人主管也超愛加班
推 nnn820328: 說得真好......
推 boy830117: 幹嘛生小孩...
推 ptx003c: 還是別生小孩的好
推 ShareMyFeel: 靠……你幹嘛亂說啦  害我的小確幸沒了 @@
推 stech: 真的是中肯，我主管每天都留很晚，他就是不喜歡回家看老婆
推 ctes940008: 慘
推 chujianfeng: 真的...