推 doggly: +103/19 11:39
推 sendtony6: 品保，呵呵。。。03/19 12:09
請問品保怎麼了嗎？呵呵是指什麼？
能不能講細一點 不要只推呵呵........
我知道在台灣品質工程不被重視
甚至品質也不是台灣企業在意的事
但相關的知識體系既廣且深 很值得探究
當品保在科技業的既有印象是爽缺又沒專業對吧
但事實完全不是如此
可靠度工程涉及專案開發流程 數學模式建立
統計製程管控 控制參數如何產生的？
何謂3個標準差的製程管制界線？
田口品質工程如何應用？IATF16949五大核心工具
如何從無到有建立品質系統？文件流程如何控管？
希望大家有一些建設性的討論 科技版值得更多建設性的推文 謝謝
※ 編輯: j401f2 (42.72.140.134), 03/19/2018 12:31:38
→ jengmei: 品保 爽缺03/19 12:47
推 sek921: 推你的氣度03/19 12:51
推 AlexLeee: 基本上我覺得會認為品保是爽缺甚至是沒專業的03/19 13:02
→ AlexLeee: 本身應該也是沒什麼專業就是了拉QQ03/19 13:03
不要懷疑呦 台灣企業檯面上注重品質的人
非常少 這是一種社會風氣
→ ny024365: 或許有不少人把品保和品檢混為一談...03/19 13:14
沒錯 品質不是檢驗出來的 這句要牢記
推 Roseinmymind: 自己輪過一輪，品保請找國外大廠，不然到最後不是 03/19 13:24
→ Roseinmymind: 自我放棄，就是隨波逐流，傳產根本是個笑話 03/19 13:24
找到重視品質的老闆很重要 是不容易
推 double21: 品保是一門很重要的專業 03/19 13:34
→ double21: 但是是每個人都要有的觀念03/19 13:34
→ double21: 千萬不能認為自己懂品保工具就是自己有價值03/19 13:34
→ double21: 你的價值不是來自於建立品質系統03/19 13:35
推 double21: 而是能解答品質問題03/19 13:44
你有接觸過品管大師戴明博士的書籍嗎？
許多專家都同意 品質反應出高階管理者的認知
如你所說的 並非單純的統計工具應用
推 CPigFly: 想+103/19 14:11
http://line.me/ti/g/S1lilLc8Gp歡迎加入討論
推 kevin0210: 客戶來歐的時候品保先扛下來 不要只會是是是03/19 14:23
我應對法國、歐美小客戶的產線稽核都是自己扛喔！
PM跟業務都說沒遇過我這種Q 因為大部分人都喜歡面對大客戶比較會紅
→ pnsboy: 大部分是叫RD或採購出來坦啦03/19 15:06
推 doggly: 個人覺得可靠度還是存在專業性，基本上只要是大公司都還是03/19 17:53
→ doggly: 會重視這塊03/19 17:53
大公司注重可靠度是因為這是非常有效的品質管理工具
絕大多數的問題都在設計階段被解決了 結合FMEA等流程工具更可以達到預防的效果
小公司的設計開發流程往往疏於這階段的工具 認為先把產品創意弄出來再說
結果到了量產才發現一堆模具要重開 還要開一堆EC變更 根本沒省到時間
推 nxji4z86dk4: 很多製程也有基本的品保觀念，因為品保不會長時間接03/19 18:33
→ nxji4z86dk4: 觸產線，所以得到的數據是不是真實的就...03/19 18:33
上面很多大大對品保的誤解也是當然...
在台灣很多品管是混不好的人在做的
這是非常不好的事
※ 編輯: j401f2 (123.195.55.6), 03/19/2018 18:55:10
推 wasobig: +1 03/19 20:03
http://line.me/ti/g/S1lilLc8Gp歡迎加入討論
※ 編輯: j401f2 (123.195.55.6), 03/19/2018 20:10:32
推 linkinpk6: +1 03/19 20:11
http://line.me/ti/g/S1lilLc8Gp歡迎加入討論
※ 編輯: j401f2 (123.195.55.6), 03/19/2018 20:18:54
推 sendtony6: 我只能說:品保當的好，要飯要到老 03/19 20:52
→ sendtony6: 剩下的自己去體會吧 03/19 20:52
→ sendtony6: 已經不想勸世了，人各有志 03/19 20:53
推 sendtony6: 你講的那些，基本上都是書中的事，現實工作就是:品保 = 03/19 20:54
→ sendtony6: 打雜的 03/19 20:54
→ sendtony6: 就連品證相關證照都是花錢就能買到的 03/19 20:55
說實在話 我在台灣業界遇到很多跟你一樣想法的人 包括檯面上許多高層
我的品保工作經驗跟持續閱讀的知識告訴我 台灣企業許多現行的品質政策錯得離譜
品保當得好 要飯要到老 我出社會第二年就知道了
品保在台灣是support team 是不重要的單位 這我也早就知道了
但台灣企業的品質爛到骨子裡的狀況實在令人擔憂
甚至在推文裡就能看到大家對品質的了解程度不一 也多數是錯誤的觀念
為什麼？就因為在台灣小小的企業裡面看到品保的手法 就以為在做品質吧
大家自問自己待的系統廠、品牌廠、半導體廠的品質好嗎？
除了半導體廠能打之外 連HTC、ASUS、ACER在國外都是品質低劣的代表
各家系統廠也都深陷品質的泥沼裡面 各個大陸工廠被退貨退到手軟
你知道日本在1950年之前 也是以品質低劣出名的國家嗎？
你不好奇為什麼日本為什麼可以成為舉國以品質為名的國家嗎？
又或者如你所說的中華民國品質協會都是一群老人 辦的活動都是一群老人
證照考試都考選擇題 花錢考證照
放眼望去許多老人在考試 還考了不只三次 還考不過
他們早就沒機會了 你期待這些人能把品質提升到哪個程度？
但我就有野心把現代的品質觀念分享給願意自我提升的人 也幫助我現在在的公司
我跟你講 我就是不願意放棄 台灣企業連照書執行都不會 給書看也看不懂！
推 lovescpurple: +1 03/19 20:59
※ 編輯: j401f2 (123.195.55.6), 03/19/2018 22:13:40
→ savin: +1 03/19 22:10
推 js980380680: 品質是設計出來的! 03/19 22:22
→ nodyes: 品保是大家努力出來的.......但在cost down的台灣，難丫 03/19 22:48
推 okph: +1 謝謝 03/19 23:21
推 kkevs: +1，謝謝 03/20 01:52
推 biubiuBOT: 我呵呵某s 03/20 01:56
推 sendtony6: 除非是你自己開的公司 03/20 07:06
→ sendtony6: 再多的理論都敵不過一句"這是客戶要求的" 03/20 07:08
→ sendtony6: 總之，人各有志，品保或品證在台灣就是個廢物單位 03/20 07:09
RD需要高品質的設計開發、PM需要高品質的管理流程、SW/FW需要高品質的軟體服務
其實每個人每個單位都需要品質工程的概念 加以引導並在該流程就建立高品質
而非設立了品保單位就說我們公司品質很好 這是兩回事
理論上不設置品保單位或者任何品檢單位是辦得到的 關鍵在企業高層的觀念是否先進
真正的重點在正確的觀念及使用正確的統計工具 而非品不品保
看到你推文說品保在台灣就是廢物單位 我更加有興趣推廣相關的活動
因為這就是錯誤觀念的累積 需要有人加以導正 我推薦戴明博士的"轉危為安"
中文版翻譯品質不佳 但英文版讀來流暢 或許可以讓你知道世界上有人是清醒的
推 peacekao: 想加入+1，謝謝 03/20 08:17
→ j401f2: 推文上方有連結喔！請參考 03/20 08:19
※ 編輯: j401f2 (114.32.218.126), 03/20/2018 08:34:48
推 doggly: 某人還在崩潰，每個單位在公司都是不可或缺的一部分 03/20 08:48
→ doggly: 你說廢物單位，我看你公司沒有可靠度幫你看規範寫測試程 03/20 08:48
→ doggly: 式 客戶會要你的產品？ 03/20 08:48
→ doggly: 這樣我也可以說你待的單位也是廢物單位啊 03/20 08:49
推 s851442: 會說公司其他單位是廢物的人，我看修養也是呵呵呵 03/20 10:26
推 Roseinmymind: 他只是要飯的，體諒一下 03/20 10:30
推 BonerOuO: 有的人以為自己接觸到的都是廢物 就整個世界都是廢物 03/20 10:51
→ lovescpurple: 推文群組進不去了.... 03/20 12:40
推 vinsh: 品保本來就很重要 說不重要的有面對過一線客戶的稽核過嗎 03/20 13:57
→ vinsh: 再說 有哪個客戶會跟你說"不在乎品質"??? 都嘛廠內為了產能 03/20 13:58
→ vinsh: 瘋狂waive, 業績產量上面爽, 客訴品保就是擦屁股而已 03/20 13:59
推 amrecopm: 想提升自己也能進群組嗎 還在很菜鳥的考證照階段 但明 03/20 19:54
→ amrecopm: 白要努力的實在還太多了 品保體系的功能需要被廣知啊！ 03/20 19:54
推 IanLi: 我只知道出包先找Q出來扛 XD 03/20 22:02
→ j401f2: 都歡迎加入喔 03/20 23:39
推 ice0514: 推好的品質觀念，自己公司的Q只能搖頭嘆氣 03/21 16:54
推 hopeygal: 查無該群組 04/28 04:52
推 boo1024555: 找不到群組QQ... 06/29 20:53
→ j401f2: 品保相關議題討論可以站內信 謝謝 07/14 00:01
推 nanayashika: 請問群組還能加嗎？太晚看到這篇啊啊 04/22 00:04
推 vivian221029: 想入群＋1 06/11 00:34
推 Evangelion13: 想入群+1 06/12 01:32