推 ohgami: 你可以列出來，對方覺得那幾年的經驗有用就行03/31 14:52
→ wxtab019: 依公司規定03/31 14:52
→ wxtab019: 畢竟不同產業有的也不一定都一樣03/31 14:52
推 squard: 念完MBA，系統廠會給你加薪嗎??03/31 14:53
→ ohgami: 不然我最近看104也有人應徵工程師，連打工經驗都列出來03/31 14:53
→ wxtab019: 像你餐飲業做了10年轉戰科技業你想年資有用嗎03/31 14:53
→ wxtab019: 就只是看公司認定多寬而已03/31 14:53
→ squard: 主要看你有沒有專業能力 若只會嘴上功夫 為何要認年資03/31 14:55
→ squard: 行政職跟PM的工作是可被取代的工作，沒有專業能力可言03/31 14:55
推 icelaw: 很多RD都很自以為，只要沒寫程式的工作都是沒技術，就是03/31 15:08
→ icelaw: 高取代性，領不到高薪03/31 15:08
→ icelaw: 不用理他們， 做你覺得該做的事就對了03/31 15:08
→ icelaw: 這年頭對PM的工作不懂的人 ，也可以亂嘴個兩句03/31 15:09
→ icelaw: 重點還是在你本身的實力才是高薪的關鍵03/31 15:10
哈哈 謝謝～其實我也很納悶，PM怎麼會是可被取代的，現在我手上的工作內容，其實RD
們根本不太懂啊，要他們去談合約、去算margin真的不太可能 xD
推 squard: PM不就是企管去當的，企管有啥專業 行銷嗎 科科03/31 15:11
→ squard: 去念MBA就可以有專業嗎03/31 15:12
我單純是想去讀書，在美國待兩年，也許跟現在PM工作沒有太大關係，但覺得學歷還是會
有助於未來的升遷。我工作這幾年的體認就是專業足也不一定有用，很多PM、AM職的升遷
還是看學歷
推 feii: 不會重算 可以試試外商 很多職缺是MBA only的 03/31 15:22
推 BigCockman: 誠心建議 能不回來就不要回 回來的話也要挑外商 台廠03/31 15:23
→ BigCockman: 基本上視MBA為無用03/31 15:23
我其實是打算找外商的Sourcing或Project management, 所以我想MBA應該有幫助吧
※ 編輯: cara4966 (42.72.67.45), 03/31/2018 15:33:58
推 squard: margin不就是毛利，有很難懂嗎 03/31 15:42
→ squard: 我覺的高中生來算margin就會了吧 需要去念MBA? 03/31 15:43
→ squard: 看財報這種東西，別以為RD就不會看好嗎 03/31 15:44
→ squard: 我買股票也會看看財報 根本就是一般人買投資的書就可以 03/31 15:46
→ squard: 學會的東西 03/31 15:46
通常都是專業能力不足的人才會誇大實力來偽裝自己。真正有能力的人忙自己的事業都來
不及了，沒時間貶低別人吧我猜。
※ 編輯: cara4966 (42.72.67.45), 03/31/2018 15:55:26
推 squard: 行政職+PM的工作難易程度 表示很有能力? 03/31 15:59
→ squard: 完全跟RD無法相比。 03/31 16:01
我從來沒說我很有能力啊，所以我打算讀書，來這裡請益～敝公司的RD是很厲害，台清交
、西北大學都有。像他們這麼厲害都是對PM展現專業，不是嗆人沒能力喔。希望您年薪破
300，不然真是大材小用了 ^____^
※ 編輯: cara4966 (42.72.67.45), 03/31/2018 16:11:31
→ likefairy: 其實S大會怒回大概是你的用詞吧，沒人一個人是無法被 03/31 16:16
→ likefairy: 取代的，別把自己看得太重要 03/31 16:16
我沒有在談論取代啊，我只是在問讀書是否影響資歷，like大是不是搞錯啦？
※ 編輯: cara4966 (42.72.67.45), 03/31/2018 16:21:56
推 icelaw: 所以我才叫你不要跟你RD計較， 他們眼界就是這樣 ，只有寫 03/31 16:20
→ icelaw: 程式才是有價值 有技術 ，其他單位都打雜 ，沒價值， 我 03/31 16:20
→ icelaw: 看過很多RD都是這樣 夏蟲語冰 03/31 16:20
推 icelaw: 很多外商的PM ，做著RD看不起的管理與協調的工作，但是年03/31 16:21
→ icelaw: 薪都是百萬 ，一百五萬在領 03/31 16:21
對啊，不小心生氣了 xD
※ 編輯: cara4966 (42.72.67.45), 03/31/2018 16:24:18
→ icelaw: 就下定決心，朝你目標努力就好 03/31 16:22
推 icelaw: 華爾街的工作不寫程式 薪水也不輸矽谷啊 03/31 16:24
推 icelaw: 一個有能力 有自信的人本來就會重視自己，連自己本身都不 03/31 16:26
→ icelaw: 重視的人 別人也不會重視你，簡單的道理03/31 16:26
推 squard: 好，快去念MBA 然後回來台灣領150萬的年薪03/31 16:30
推 squard: 去鴻海、華碩、廣達、宏基...等大廠 人資會給你MBA加薪 03/31 16:33
推 squard: RD都沒有150萬了，為何PM這種出一張嘴的工作拿150萬?? 03/31 16:38
推 icelaw: 很多主管不寫程式 只出張嘴，還不是高薪照領 03/31 16:42
推 squard: 主管很多都是理工背景升上去的，念管理的要當主管領150萬? 03/31 16:45
→ squard: 那跟資管企管的出來出一張嘴就要資工電機的RD做事嗎03/31 16:46
→ squard: 當二類的理工科是呆子嗎03/31 16:47
推 Feases: 果然是在美唸書跟工作會有的想法，念完別返台了吧，PM雖然 03/31 16:52
→ Feases: 的確需要專業，但台灣老闆可不這麼想，返台工作你會後悔 03/31 16:52
推 squard: 在台灣電資(二類）>>>>>管理的工作(一類all) 03/31 16:54
→ squard: 不然人資去美國念MBA 會不會也領150萬阿??03/31 16:55
→ maydaychaaaa: ＂不太懂＂不代表不好學 03/31 17:05
推 guitarso: s大講話真嗆，原po忽略他吧，RD我認為這是相對比較重要 03/31 17:11
→ guitarso: ，更何況本文根本沒說要當RD 03/31 17:11
推 guitarso: 手機推文更正錯字，RD"只"是 03/31 17:13
→ tume7: 如果無法量化 或具體呈現出你的實力/經歷 會被打折 03/31 17:16
推 icelaw: 我的幾個朋友就是有領到這樣的薪水，這就是現實，信不信是03/31 17:21
→ icelaw: 你的自由， 以上03/31 17:21
推 yamax: 仇視別人工作的推文忽略就好，年資只是HR砍價籌碼，面試能 03/31 17:24
→ yamax: 證明值那個價就行，但脫離業界太久銜接難表現出即戰力就是 03/31 17:24
→ owen5566: 你還要回來？ 03/31 17:25
推 linyap: 年資只是HR砍你薪資的理由03/31 17:31
推 BigCockman: 某s真的是某些永遠升不上去的工程師的縮影 呵呵03/31 17:46
推 squard: 呃 哪像你們管理可以升很快 念MBA就升官發財惹 03/31 17:51
推 JESSICAYU: 拿到學位就真的不要回來了 03/31 18:13
推 icelaw: 勝文也是唸完哥大直升副董 一樣不用寫程式 照拿高薪 03/31 19:31
推 kmaster: 如果是名校MBA當然值得，除了那張紙，建立人脈鏈更是重要 03/31 20:24
→ kmaster: 。03/31 20:24
推 elhazard01: 說句公道話 RD轉PM才是王道 主管幾乎都是這種出身 沒03/31 23:06
→ elhazard01: 有技術背景你要怎麼評估RD是不是在唬爛你 純PM的天花 03/31 23:06
→ elhazard01: 板就是比較低 03/31 23:06
推 tingiy: 前公司 私科大管院的當PM 03/31 23:39
推 Feases: 要回台灣至少要選外商，才會跟ice大講得貼近。不過近年來04/01 00:12
→ Feases: 外商的pay都localized了，要加油啊 04/01 00:12
推 ck9731208: 某S真的莫名...... 04/01 01:15
推 ck9731208: PM其實是個很重要的職位，厲害的PM知道每個部門是怎麼 04/01 01:18
→ ck9731208: 運作的，並且能夠統合各部門來達到專案或產品目標 04/01 01:18
推 g102808: 好的PM畢竟是少數 只會壓時間... 04/01 04:06
噓 nasa3137: 某S是學生嗎？不知道全球500大企業的CEO幾乎都是銷售或04/01 07:24
→ nasa3137: 行銷管理出生的嗎？04/01 07:24
噓 KwaiLeonard: 老實說你會算的那些東西工程背景的人學起來很快，這 04/01 09:11
→ KwaiLeonard: 也是為什麼工程師轉pm容易，但是管院pm轉工程師少之 04/01 09:11
→ KwaiLeonard: 又少因為你無法短時間內學會寫能商品化的程式 04/01 09:11
噓 KwaiLeonard: 就像你說的，專業能力不足的人喜歡誇大自己的能力，04/01 09:14
→ KwaiLeonard: 你如果看過工程數學的難度跟公式你就會知道管院那些04/01 09:14
→ KwaiLeonard: 公式多簡單了，對工程背景的人來說真的學起來太容易 04/01 09:14
噓 KwaiLeonard: RD會算margin嗎？不會，但是學起來就是幾天，你會寫 04/01 09:15
→ KwaiLeonard: 程式嗎？不會，但是你學起來就是幾年，所以少誇大自 04/01 09:15
→ KwaiLeonard: 己了 04/01 09:15
我到底哪裡誇大自己了，我們公式確實比你們簡單，但不代表我們的重要性就落後你們，
不要過度膨脹了。學管理的優勢是在溝通、議價能力、統整能力，如果你以為今天你一個
RD跟客戶說產品要賣100客戶就不會殺到80，那你真是厲害了。你以為客戶的交易習慣、
商業模式、企業文化，是他一個月就會全部自己告訴你的嗎，這都是要靠經驗累積、觀察
的好嗎。寫公式強又如何，關係沒弄好，產品一樣賣不出去，希望你們真的全能。
※ 編輯: cara4966 (42.72.67.45), 04/01/2018 10:48:39
推 cphe: 跨領域才會重算年資，沒有的話不會，跟你有沒有出國唸書沒 04/01 10:43
→ cphe: 關係阿 04/01 10:43
→ cphe: 另外PM分很多種，比較有價值的其實是有技術背景的 04/01 10:44
推 icelaw: 很多RD就是這樣自己學的才是專業 其他部門都是打雜 沒專業 04/01 11:36
→ icelaw: 其實很多事情 訣竅說破了其實不難 但人家不會跟你說阿 04/01 11:37
→ icelaw: RD以為人家會好心把多年累積經驗就輕易讓你學,真的很天真 04/01 11:38
→ icelaw: 公式是在那裏沒錯 但你以為做事只要套套公式就可以跟客戶 04/01 11:39
→ icelaw: 或其他單位交涉了 我只能說難怪你就只是只會寫程式的碼農 04/01 11:39
推 icelaw: 60287篇的分享 PM 年薪 145萬 我朋友在外商清大科管碩畢 04/01 11:48
→ icelaw: 也在外商 年薪也差多在130~150這個range 沒留學也是領高薪 04/01 11:49
→ icelaw: 而且他絕對沒有技術背景 從頭到尾就是PM的資歷 04/01 11:50
→ icelaw: 還有一個四中工館碩畢 在海邊當PM 年薪大約120上下 04/01 11:52
→ icelaw: 也是沒技術背景 04/01 11:52
噓 kelune: 只能說你們看到都是廢PM,鳥RD...強的真的厲害 04/01 13:45
噓 KwaiLeonard: 我覺得你們好可悲，你寫的年薪是我們公司RD新人的起 04/01 14:59
→ KwaiLeonard: 價 04/01 14:59
噓 KwaiLeonard: 37歲PM，跟人家27歲RD領一樣，還覺得自己很有價值， 04/01 15:02
→ KwaiLeonard: 產品本身才是有價值的東西，我可沒說PM沒價值，只是P 04/01 15:02
→ KwaiLeonard: M門檻比較低是事實 04/01 15:02
我也想知道哪家本土系統廠，純年薪不包含外派出差津貼，新人價150，希望不是空穴來
風，大家趕快去面試 ^____^
→ tomatoholic: 哪家本土系統廠27歲年薪150 說說看 04/01 15:28
※ 編輯: cara4966 (42.72.67.45), 04/01/2018 16:12:02
推 headnobig: 過來人的經驗：去念吧。不過不要把自己限縮在PM或是系 04/02 02:56
→ headnobig: 統廠，RD是公司的重要環節，但不是全部 04/02 02:56
噓 justin1943: 唸mba回台.. 錢多念興趣的吧 04/02 06:29
推 yudofu: 行政沒什麼好算的 04/02 11:06
推 puresoul13: 等你回來找工作，也要看HR評估當下是否缺人、主管面 04/02 12:07
→ puresoul13: 試你的狀況，承認的年資從0到有都有可能，不符合你預 04/02 12:07
→ puresoul13: 期就別去好了～ 在這問到承認，以後也不見得被承認。 04/02 12:07
→ puresoul13: 但有進修的心值得肯定，加油 04/02 12:07