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※ 引述《juangpeiyi (給還沒有遇見的你)》之銘言: : ※ 引述《gothmog (上海極司非爾路76號)》之銘言: : : 眾所皆知 GG已經開始在導入機器手臂了 : : 連德國漢堡港碼頭,都在地下裝了1.5萬個sensor 搞無人運輸 : : 不要告訴我 機台只有四大精英穿無塵衣才能調 我不相信大數據分析調的會比人工 : 爛 : : 一早就進GG的人就算了 現在進GG調機台 應該不可能再調個10年吧 : : 5-10年後失業 履歷上寫的GG調機台無塵衣帥哥 : : 能找到相關工作嗎? : : 以上觀點 假日同學會論戰 認同請推 : 調機跟修機大多時候是兩件事 : 愈後來的趨勢必定是機台能夠auto coase/fine Tuning : 假設一台asml tool 數據被FDC逮到trend high 甚至ooc/oos好了 : 然後未來這台機台超猛可以自動tuning回base line : 那就會有人問:為何趨勢會跑掉? : 假設未來這台機台超猛好了,還自動出report : 「80%是a 11%是b 9%是c」那最後誰能逮到那根海棠小姐的頭髮? : 一樣是設備工程師 : 如果auto recover auto tuning 失敗的話 : 一樣必須設備工程師出來修機 : 假設一塊24V power supply 要死不死的 : 機器手臂能夠精準的逮到它 : 自動幫你跑去subfab 開cover 自動幫你換上一塊新的24V??? : 機器手臂能拿著無塵布塗IPA幫你擦projection lens??? 只要設備是動態的機台 就不可能有auto這件事存在 因為靜態的board or panel 可以透過system自己去monitor 迴路哪邊斷了哪邊短路哪邊壓降 就跳哪邊abnormal 但動態每增加一個chk point就必須增加一個sensor 也就是說只要那個動作是沒有chk point 他頂多就只能在前後的點秀alarm 再寫精準一點會自動initial自動用不同的parameter run auto test 最後秀一個最可能閃紅燈的地方 但就像原文說的 脫離baseline的action沒有對應的sensor就是不可能電腦感應得到 假設今天這台機台有感應sensor 但是動態回應的系統掛了 你又要再裝一個monitor 的chk point到這個點上 但同時你又要確保這個monitor的正常 所以你又要裝一個sensor上去 最後不就一樣一直迴圈 這還不包含修復動作所需的prepare 就像這篇說的 他不會拿無塵布去吸IPA最後還知道丟進防爆桶去 人類目前的精密程度還是遠遠大於機械臨場的反應啊 未來真的進步到不需要設備肥宅的時候 我相信那時候全地球應該剩不到現在的百分之一了吧顆顆 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.239.60 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1522724851.A.9B1.html
fkman0831: 機台光一些刁鑽的角度 機器就很難進去了 除非發明軟硬 04/03 12:43
fkman0831: 自如的機器鞭 04/03 12:43
z2243390: 當你還在自爽時,有意識的早就為了迎合時代做準備 04/03 13:13
z2243390: 100年前 也沒人相信人類能登上月球 顆顆 04/03 13:15
Lindeman5566: 即便機器跟人一樣精密,請人cost絕對比較低+彈性高 04/03 13:22
forgetwhat: 只有我覺得中英夾雜的很痛苦嗎? 04/03 13:34
forgetwhat: 看* 04/03 13:34
chungyu1126: 中>En , En>中 04/03 14:08
horb: 中英夾雜很自然啊 04/03 14:49
horb: 科技業常態 04/03 14:50
enunion: 不對啊 以現在台積的系統 的確是可以逮到脫離baseline的a 04/03 16:17
enunion: ction 多方系統互相確認就好了 04/03 16:17
ro7886dv: 機台 04/03 19:49
ro7886dv: 撞壞一個東西賠三千萬 還不包含downtime的損失 台積工程 04/03 19:51
ro7886dv: 師薪水其實很便宜的 04/03 19:51
gj942l41l4: 裝一顆sensor怕掛掉不會裝兩顆?做dummy去防你說的狀 04/03 20:44
gj942l41l4: 況幾十年前就有人做了 04/03 20:44
gj942l41l4: 何況就算用sensor check sensor,可以一對多,一樣減 04/03 20:45
gj942l41l4: 少人力消耗 04/03 20:45
thumba87295: 無限loop 04/04 06:10
hellk: 決策與出錢這些自動化設備的還是老闆把 工程師擔心這些幹 04/04 10:04
hellk: 嘛 04/04 10:04
ddLimin: 好快就說不可能XD 04/04 13:29
ddLimin: 都讓你洞悉完畢那學術研究跟RD就不用玩啦 04/04 13:30
kusojoke: 當你賣的產品不值你花這些 就不會去做 04/04 21:50
kusojoke: 尤其是台廠能省則省 不可能全面變成這樣 04/04 21:51
kusojoke: 至少在我有生之年應該還不會出現機台自己打電話給vendor 04/04 21:52
kusojoke: 庫房 04/04 21:52
kusojoke: 還會自己領料換板子這種事發生 04/04 21:53
qswitch: 其實機台會call vendor就好XD 04/05 00:34
Narcissuss: 臺灣人工是最便宜的 04/05 12:53
snoopy790428: 機台alarm直通vendor很簡單吧 只是白癡才那樣做 04/06 17:18
shadowppt: 中英夾雜還蠻常見的吧 04/06 19:44