Re: [請益] 趨勢科技OSCE請益

[EWer (不要爆雷!!!)]

※ 引述《eden33kimo ()》之銘言：
: 各位前輩好
: 最近接到趨勢科技 OSCE SEG 的職缺面試
: 上網看了一下職缺介紹，覺得是一個有挑戰性的工作，滿有興趣的
: 但是小弟注意到職缺介紹中，要求接受彈性上下班，像是從 2 PM ~ 10 PM
: 雖然工時是一樣的，但是擔心影響生活品質和與同事的互動，請問這是常態麼?
: 從爬文中，感覺趨勢科技上下班時間都滿準時的，還沒聽說有這樣的異動
: 所以想請教板上的大大關於這個部門的實際情況和工作風氣
: 謝謝大家

身為趨勢人, 身為一群年輕有為工程師的主管, 想著他們之後如果要為趨勢
燒肝貢獻創意, 我覺得有義務要忠實呈現趨勢的現狀

趨勢過去一直是很開放, 充滿熱情活力的公司, 大部份的工程師充滿想像力
創造力, 你可以很容易的將你的意見想法反應給主管, 而主管都會盡力協助.
但是這幾年, 以前良好的溝通管道已經不復存在.

從去年公司對一例一休的病假調整, 到前些日子的 65 制和 終生20000, 就
是很明顯的例子, 至今仍有大多數的人認為都是沒發生過, 造假的, 殊不知
Site-Committee主管會議早已有所有的會議記錄, 許多主管 directors 也
照實傳達給 managers. 直到傳開後, 在一陣嘩然與負評中, 上層才改口說
還在討論, 要大家不要相信, 全都是子虛烏有.

幾天前參加了所謂的management camp，快一百人次浩浩蕩蕩的去新竹二天
一夜，聽到了三個資深 directors看似要澄清, 但說了一堆似是而非的話，
臉不紅氣不喘，還當著一百多人面前把"結論"凹成"提案"，更變相指責當初
與會者不該把"提案"流出去

讓人很難相信最該重視信譽的資安公司，居然要求第一線主管把發生過的事
當作沒發生，而讓我更難接受的是，其中一位還是本人所屬部門的Director。
這些高階主管難道不知許多人早已知道實情了嗎？

能在趨勢工作, 我們不笨, 也不想被威權用謊言洗腦，不愛被下封口令的感覺,
不爽如果說實話還會被秋後算帳。三位directors使用資訊不對稱，帶著明顯
的立場，並訴諸他們的年資和權威，這樣的溝通，只有反效果！溝通，沒有
信任作前提，只是浪費大家時間。

O大老闆也很不幸被掃到. 會造成這樣的問題, 很明顯就是有人在操弄資訊不
對稱, 基層聲音沒有傳到上層, 上層的想法被扭曲傳了出去, 這不是我所樂見
的, 也不該是趨勢大家庭的命運和未來.

從技術/學習層面回到原PO 的問題, OFFICE SCAN 是公司的主力產品, 有完整
的THREAT 防護機制, 與多年的開發週期, 相信你可以在這個產品中學到的核心
技術, 大型軟體開發經驗 和 跨部門整合的能力, 除此之外, 台灣也是趨勢的
研發總部, 超過一千位工程師, 在各種領域都有充沛的人才, 工程師擁有豐富
的技術背景跟經驗, 產品橫跨不同的平台, 在這裡, 你不怕找不到技術專家跟
你切磋, 技術與經驗在業界都處於領先的地位, 這是我認為趨勢最大的優勢

關於上班時間的部分, 我的團隊目前沒有這樣的需求, 所以無法回答你

至於前面提到的管理問題, 這不是我所能改變的, 但我依舊期望趨勢仍是一個
重視人才, 願意栽培人才, 傾聽員工的好公司

以上, 給原PO參考.

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1523073399.A.9D3.html
推 andy23065326: 靠，這是內部八卦嗎?
→ EWer: 在場至少一百人，有什麼好八卦的
→ dndmain7: T社PAY還ok…但福利好，自由，尊重員工，重視創新
→ dndmain7: 但現在....恩....
推 lin10863: 管他的, T社HR眉正，清一色皆女生, 快去應徵
推 tseng6006: 樓上是去把眉還是找工作？
→ lin10863: 一起一起，都要～ XD
→ tseng6006: 原ＰＯ不是在問工作嗎？只要回答錢多不多,事少不少
→ tseng6006: 離家近不近就好啦？
推 hmengchih: 就看之前的原PO care不care一家公司主管階層的誠
→ hmengchih: 信我本人深深為一位很好的manager不值, 明明就按
→ hmengchih: 照實際情況作主管會議的記錄,　還被責怪是他記錯！
→ hmengchih: 明明他就聽到已定案,　上層要否認,　硬要說成是還在
→ hmengchih: 討論, 是作會議記錄的人記得不對
→ wanling28: Ｔ社是不錯的公司啦 很多事本來就不需要讓公司的每個人
→ wanling28: 都知道
→ wanling28: 有錢領就好, 誰管那麼多……比較想知道pay如何,
→ wanling28: 作什麼事, 會不會太累, 要不要加班...
推 yinghachao: 本人也在現場，也有感受到令人失望的溝通。
→ yinghachao: 如果站在那三位directors的立場，不難理解以他們
→ yinghachao: (是V/M/H嗎?)的年紀和年資，如果不護著奧cxo，
→ yinghachao: 他們是否也有被65的可能？
→ wanling28: 呃 65? 是什麼? 和87有關嗎?
→ hmengchih: 可以不要提奧cxo嗎？ 他根本沒在
→ hmengchih: management camp那，干他什麼事
推 hmengchih: 說不定奧cxo只是想想65或終生二萬,
→ hmengchih: 問H部門可能性, 結果H部門直接把問題
→ hmengchih: 當命令, 也不在主管會議溝通, 就硬上
→ hmengchih: 人家. 聽說一例一休也是這樣搞
→ hi671230: ～幹嘛這麼隱晦，就叫他們公開會議記錄。先確定－
→ hi671230: 到底有沒有人提過65或終生二萬這事　
→ hi671230: Ａ可能－有人提，但還在討論要不要執行　
→ hi671230: Ｂ可能－有人提，討論了也決定要執行/ 之後確定－
→ hi671230: Directors有無接受到要執行的告知，
→ hi671230: 之後就去告知managers.
→ hi671230: 但是, 也有Ｃ可能－沒有人提過，純屬杜撰
推 JoeMike: 諸位對奧大及 director的分析 都很有道理
→ JoeMike: 但本人最大的納悶和疑問是為何本公司Ｈ部門
→ JoeMike: 永遠在風暴外 永遠不干他們的事!
→ JoeMike: 都是奧大被靠北 director上火線在澄清?
→ JoeMike: H部門都不用負任何責任?
→ JoeMike: 回答上面的問題: 65= 年紀加在公司的年資總和
→ JoeMike: 接近或符合此MAGIC NUMBER就會被火掉
→ hi671230: 恩～所以如果我45歲, 在貴公司作了15年
→ hi671230: 我magic number是60? 我GG了，50歲
→ hi671230: 之前就失業了?! 寶傑你怎麼看?
推 bokdin: H部門很黑, 愛玩資訊不對稱, 有一些很單純的工程師不清不
→ bokdin: 楚很容易就會成為她們操弄的工具
→ chter: 下坡的意思嗎...
→ toot200291: 只要邪魔歪道一點的, 占著H部門的特別的政治位置,
→ toot200291: 玩起來應該就更得心應手了吧….
→ toot200291: 只要有資訊不對稱, 玩二面手法,
→ toot200291: 讓 雇員 和 雇主 對立,它們永遠都是贏家..
→ Federica: 對吔 我發現在CAMP中 完全不知道有65和終生20000
→ Federica: 的人超多的 如果連80%的主管都不知道
→ Federica: 他們又只是公司人數的10%
→ Federica: 難怪在上一篇相關發文中有人回子虛烏有 完全沒這回事
→ tiolo: 活生生操弄資訊不對稱的例子
→ tiolo: 單純的人很容易在不自覺中淪為H部門打手
推 bokdin: 難講 說不定他們自己就是H部門之友 有些人就是很喜歡討好
→ bokdin: 這些政治單位 以為自己會撈到好處 相信我 當你部門主管要
→ bokdin: LAY你因為你CODE爛 TEAMWORK爛 H部門也救不了你的
→ bokdin: 說不定還會打落水狗 討好你主管 如果他是個咖
→ tiolo: 一例ㄧ休的爭議就是H部門直接把員工設定成小偷的例子
推 bokdin: 心中是賊 眼中就是賊 看其他人都是賊
→ tiolo: 中肯
推 xiujo: 個人認為H部門人都不錯, 真正的禍根是H部門主管
→ xiujo: 我發現我們隔壁的DIRECTOR 在去年被降級成
→ xiujo: SENIOR MANAGER...整個大驚, 什麼時候我們有這
→ xiujo: 事但我們沒人敢問..他人很好, 有參加過他分享和讀
→ xiujo: 書會實在不知發生什麼事???
→ xiujo: 是大家在傳快被65的第一步嗎？
→ tuociuc: 軟體業仇老,你不知道嗎? 本公司仇老又仇MANAGER
→ tuociuc: 你不知道嗎? 尤其本公司的CXO,你不知道他在
→ tuociuc: 一例一休的討論會上一戰出名嗎?
→ tuociuc: 請參考靠北工程師~
推 pubeka: 可以不要再怪CXO了嗎?哪個公司沒有營運和成本的壓力他只是
→ pubeka: 身邊苦無專家在照顧人的感受這個一部份,
→ pubeka: 學工程的人是不會主動CARE這一塊,但只要有這一方面的人材
→ pubeka: 可以和他搭配, 找到平衡點+同理有效的溝通, 可幫公司更有
→ pubeka: 效率有效果的同時管理人才及營運成本
→ daujin: 上面再嘴啊, 不認同. 那要看主管有多堅持呀
→ daujin: 如果CXO要硬來, 誰有辦法? H部門專家又怎樣?
推 sfchen00: 那就作最沒專業腦袋的唯手專員吧! 叫你砍人你就去嗎?
→ sfchen00: 最方便的不過就是說一句這是總經理要的, 那就作傳令兵即
→ sfchen00: 可, 會不會太輕看自己的專業了?
→ yolasiku: 想問：你們會跑3000嗎
噓 sfchen00: daujin 如果貴公司有降級制, 要不要自己降一下, 反正也
→ sfchen00: 沒什麼專業
→ jessamine199: 你小心,有聽到H部門要肉搜哪幾個DIRECTORS 還是
→ jessamine199: MANAGERS在之前參加賽扛密提 開完會後洩漏消息的
→ sfchen00: WTF...是白色恐怖來著?
→ jessamine199: 是的 之後他們會找寫手上來澄清
→ jessamine199: 並找H部門的人來寫他們部門主管
→ jessamine199: 是有多無辜, 都是被ＣＸＯ逼的
噓 daujin: 就說訓練20000的事是子虛烏有, 沒定案還再討論,
→ daujin: 是讀不懂人話喔? 一直以來訓練都是看TALENTS, 不
→ daujin: 論多少錢的課我們都請來培訓指定人才, 只要他們日後
→ daujin: 可為公司產出更高價值的產品! 只要DIRETORS 或
→ daujin: CEO 認同培訓此人才是值得的投資, 沒有人會檔啊
→ tuociuc: 所以沒有被視為有培訓價值, 就是蠢才庸才,
→ tuociuc: 回家吃自己吧
→ tuociuc: 錯了, 是天才! 根本不需要, 去你的培訓, 我呸!
推 Matco: H部門主管的確是亂源, 之前和他談外派PACKAGE, 深感其不專
→ Matco: 業, 更觀察到, 在談的過程中, 他派了至少三位下屬, 之後自
→ dobeqoo: 寫手馬上浮出來了...預言真準
→ Matco: 己再姍姍來遲, 到埸後, 下屬要起立迎接他, 已看不下數次,
→ Matco: 官威排埸之大, 連CEO都沒有這樣的官架子.....
推 cancboy: 趨勢有1000人！？
→ Matco: 堪稱T社地下總經理!
→ jessamine199: TM的地下總經理吔～哇嗚
→ dndmain7: 去爬了一下之前的背景,我的理解 (『據說』=有人
→ dndmain7: 說了, 只是不知定案了沒)所以看完以上人的發文,
→ dndmain7: 感覺是為數不少的人其實是知道65和 20000 實情的,
→ dndmain7: 但是看不下去上頭長官硬ㄠ太想洗刷, 造成不透明和不
→ dndmain7: 信任...和有人感覺某些人(V/H/M?)睜眼說瞎話...
→ dndmain7: 溝通無效! 所以要探討的應該:
→ dndmain7: 1.為什麼最初會有這樣的想法,
→ dndmain7: 2.提出此想法的目的是為了解決什麼樣的問題?
→ dndmain7: 沒有其它解決方案了嗎? 這是唯一?
→ dndmain7: 3.如果此想法不通, 為什麼還會被提出並要求執行
→ dndmain7: 4.既然不執行, DIRECTORS為什麼要否認有此
→ dndmain7: 想法本身的存在?
→ dndmain7: 為什麼不直接說, 的確有想過, 但DIRECTORS不覺得
→ dndmain7: 可行, 所以就打消此念頭了! 大家可以不用在此事用
→ dndmain7: 心了
推 lin10863: 推, 分析的好用心, 讓我也花了點時間爬文一下, 有同感
→ lin10863: 不喜歡被當87
推 sfchen00: 欸 就是87才好管, 再加個奴性高, 最佳員工, 拍拍拍
→ hi671230: 他們的老闆應該會哭吧?  87奴是要怎麼作出可以
→ hi671230: 保護大家的資安產品啊?
→ dndmain7: 以我從事人力仲介多年的經驗, 如果公司想作人力調整
→ dndmain7: 只需實行菁英制, 只留TOP PERFORMERS, 第一,第二
→ dndmain7: 名的人其他未達標準的全部釋出回歸市場. 之後再把調
→ dndmain7: 動後的資源拿來作培訓留才之用. 憑良心說, 每個人的
→ dndmain7: 確是希望自己是公司未來的強將, 被看好, 被培育,
→ dndmain7: 而非只是今日之人手用完即可丟.
推 hi671230: 推樓上，好見解
推 lin10863: 如果心有疑慮，卻選擇盲視問題，選擇忍耐，欺騙自己只要
→ lin10863: 忍過了，問題就不存在那這個公司的人應該作不出為客戶解
→ lin10863: 決問題的產品吧。
推 sfchen00: 台奴就愛忍啊～你當那麼多過勞事件是報假的喔
推 yauaia: 哇!!!! 這就是  老了 砍頭 Q.Q
推 EngRookie: 推一個
→ anson1983: 人力調整釋出的常常不是沒能力不做事的人,
→ anson1983: 如此運作後公司開始向下沉淪的徵兆~
推 derekhsu: 老趨勢人問：一例一休跟趨勢有什麼關係？不是沒加班費嗎
推 mathbookh2o2: 結論來說，趨勢一例一休後還是有7天假，
→ mathbookh2o2: 感覺還不錯啊？
噓 showshowman: 都很會哀，但都不想換工作
→ wallman: 一例一休因為特休要換錢, 趨勢怕工程師濫用全薪病假
→ wallman: 用全薪病假代替特休, 然後特休換錢, 所以把全薪病假取消
→ wallman: 最後協調結果是保留三天全薪病假, 最近又再改變成六天
→ wallman: 往好處想是真的有勞資協商存在
→ wallman: 往壞處想是公司的決定勞資協商也不太能改變
推 YahooTaiwan: 20000是指？？？
推 CCben: 推，感謝分享
推 derekhsu: 為什麼不要求提供就診紀錄就好？
→ derekhsu: 請病假附就診紀錄，不就好了
→ derekhsu: 一例一休對趨勢來說只有特休換錢而已？
推 Richlifeily: 很棒的分享!!
→ puffs: HR 推 force ranking 又不敢全公司公佈,不知道是HR的問題?
→ puffs: 還是奧斯卡的問題?
→ wallman: 一例一休的改變不是只有特休換錢而已啦,其他的太細不方便
→ wallman: 在這邊講
→ wallman: 另外有一些像是特休的更新日, 年資給的特休天數都有改變
→ kurtchiang: 我想說幾句實在話，我想樓上的問題太簡單化複雜的人事
→ kurtchiang: 管理了，我們部門主管人很好，她接管本部門才三年，上
→ kurtchiang: 面諸位大大可以不要沒有証據亂攻擊她嗎?
推 Matco: 我想以上都不是在説她
推 tume7: 這篇精彩 有厲害的同事跟思路清楚的小主管 是練功的好地方