[討論] 台灣責任制替資方開後門?

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員工上班，僱主給薪水。本來是天經地義的事，但在台灣確是件奢侈的事。
近日聽到日本同仁和客戶確認(一週可以報45小時，與今年日本修法一致),連一直以加班
出名日本公司，也可以報加班。聽他說是他們公司不敢以所謂責任制要求員工免費加班，
最主要原因是僱主會被處罰或判刑。

而台灣呢？台灣老闆罰兩萬怎麼會怕，台灣只判關。請直接訂定刑罰。政黨不要只是喊假
的，請拿出作為!
或許會說，訂了不執法有什麼用?
還真的是不同級別，一個被抓了罰一兩萬了事，一個被抓老闆有刑責。台灣老闆不怕罰錢
，就是怕被關。
比較奇怪的是，以這為政見應該很有票房，怎麼都沒人敢喊?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.14.234
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1524366929.A.DC8.html
※ 編輯: vcx530 (111.71.14.234), 04/22/2018 11:18:31
※ 編輯: vcx530 (111.71.14.234), 04/22/2018 11:20:51
→ willism: 日本沒責任制？ 先查個新聞好嗎...更遑論那種加班到死的
→ willism: 文化
日本當然有加班，要報加班，不然僱主會被判刑
※ 編輯: vcx530 (111.71.14.234), 04/22/2018 11:24:16
→ willism: 最血汗的企業，大概都在日本
企業當然可以因需要要求員工加班，但配套是勞基法要訂定相關法律，最直接的就是僱主
違法，僱主直接面對刑法。
※ 編輯: vcx530 (111.71.14.234), 04/22/2018 11:29:21
推 dickagent: 說個笑話:日本人加班報的滿。
→ dickagent: 殺必死殘業，他們發明的
→ vcx530: 老闆不怕罰一萬啦…只怕被關
→ willism: https://goo.gl/Lc2cAC 加班少報
現在都2018年四月底了，還在貼2016年的新聞?喝…
→ vcx530: 所以樓上很喜歡免費加班嗎？
→ willism: https://goo.gl/2Hrv7x 加班超報
→ vcx530: 應該是如何對症下藥，除非你就是老闆
推 dickagent: 誰喜歡加班?我只是想說，日本跟台灣差不多病態，之前去
→ dickagent: 日本母公司領教過了，甚至還加的比台灣噁。
→ vcx530: 老闆們當然不喜歡直接下重藥
→ willism: https://goo.gl/2TRBU1 加班到死
所以，大家都很關心啊！
→ vcx530: 但法律訂定，至少一部份企業才會認真面對
→ vcx530: 殺頭生意有人做，但法律訂定就是要有用，當然要對症下藥
→ willism: 不管哪一種，日本企業加班的時數普遍很變態...正常來說
→ willism: ，應該是朝歐美那種不亂加班學，怎麼會去再去向責任制始
→ willism: 祖-日本取經勒...
推 dickagent: 還有啦，你別想太多了，多的是選前說一套，選上後拿金
→ dickagent: 主一堆錢的ex:蔡母豬的政見以及他當選後的作為
→ cerwvk: 修法?  有可能?  拚到外國工作, 還比較有可能.
→ vcx530: 我聽到的是日本客戶可以報加班…日本法律規定
→ vcx530: 不管是否有人逃避法律，但訂定下去，大公司通常不敢不認真
→ vcx530: 面對
推 dickagent: 日本要是有你說的哪麼守規矩，哪還一堆人過勞死，上有
→ dickagent: 政策，下有對策。
噓 willism: 我公司也可以報加班，台灣法律規定。日本那麼好，那一堆
→ willism: 日本人沒報是怎麼回事？
至少我聽到的兩家，都很明確說，日本法律規定，所以他們會報加班，這樣就是有嚇阻作
用。
加班不給加班費，只罰一萬
另一個是加班不給加班費，僱主有刑法，
不用懷疑老闆一定不喜歡後者
這個法律訂定才有效果
※ 編輯: vcx530 (111.71.14.234), 04/22/2018 11:48:28
推 Arnol: 日本過勞死都是騙人的o_o????
推 dickagent: 還有啦，你訂法，沒人敢查有什麼用?政府整天只會搞國
→ dickagent: 營，中小企都不敢查，沒查到=沒犯法。
→ willism: https://goo.gl/p7w4NY 守法的小公司NHK
→ dickagent: 整個國家早就被資方掌控了，要他們修法加上嚴格執行，
→ dickagent: 我看這機率比中樂透還低。
→ dickagent: 所以老話一句:有能力就快游出去。
→ willism: 2家喔...新聞裡面講黑心企業334家耶，我每句話都有報導
→ willism: 佐證，你只有客戶的兩句話，誰可信度高？
→ vcx530: 老闆不喜歡的，就是加重刑法
老闆反對越大聲的，才是有用的法律，若老闆們不違法，也沒什麼好怕的
※ 編輯: vcx530 (111.71.14.234), 04/22/2018 11:51:02
噓 willism: 算了，有證據還充耳不聞，繼續媚日吧
              04/22 11:50

你媚日嗎？不然誰媚日?連加班嚴重的日本，都訂定加班不給加班費，僱主有刑責，這才
是正解，僱主怕了才有效
→ eason77: 改不了，選來選去都那些人在選
→ waterjade: 安安 有沒有聽過サービス残業?
※ 編輯: vcx530 (111.71.14.234), 04/22/2018 11:58:26
→ bluezoo: 勞基法裡經理級主管以上才適用責任制,小工程師根本就不是
→ bluezoo: .公司叫你免費加班就是違法.只是法條訂歸訂,實際上資動
→ bluezoo: 部沒在抓也是訂爽的而已.
噓 willism: 日本雇主怕了？那我前面那一籮筐的證據是怎麼回事？
→ horse2819: 日本至少爆出來老闆會有事 台灣....
→ waterjade: https://i.imgur.com/hX197Oj.png
→ vcx530: https://goo.gl/Cc9fAk
→ vcx530: 日本也是最近開始上刑法，有人還停留在過去
※ 編輯: vcx530 (111.71.14.234), 04/22/2018 12:27:54
※ 編輯: vcx530 (111.71.14.234), 04/22/2018 12:29:19
※ 編輯: vcx530 (111.71.14.234), 04/22/2018 12:33:01
→ willism: 你那連結我前面就放過了，抄來幹嘛...
→ willism: 企業被罰50萬日圓，叫做上刑法？ “50萬”被判無期徒刑
→ willism: ，公司損失了一名經營主管是吧
→ willism: 更別說這案例是“加班超報”，跟你所謂的不給加班費全然
→ willism: 不同...中文得加油阿
日本只是舉例，台灣就是罰責太輕，立委就是需要加強罰責，最有效就是僱主要被處罰，
不管是否抓去關，就是要上前科。你不只中文，連邏輯也不太行

→ vcx530: 看來看去有人只關心，超時超報....錢要拿出去會心疼
→ vcx530: 哈哈…台灣就是要加強刑法，嚇止貫老闆啦…我可沒說誰是貫
→ vcx530: 老闆
※ 編輯: vcx530 (111.71.14.234), 04/22/2018 13:19:01
噓 willism: 抄別人po的也就算了，連新聞都看不懂，還裝死呢
噓 rickie1141: 日本加班給加班費?幻想?
→ willism: “50萬日圓”這廝，被日本刑法（？）無期徒刑，日本老闆
→ willism: 都嚇傻了
→ willism: 死了一個人，再加上1400人加班超時，日本政府重懲了“50
→ willism: 萬日圓”這傢伙，企業痛失將才，好痛？
→ willism: 我幹嘛跟op講邏輯，講了他這輩子也上不了經營層，改善不
→ willism: 了什麼
→ vcx530: 哈日族就不理他了！ 哈哈…舉個例而已，有人哈日哈成這樣
→ vcx530: ，可憐
→ vcx530: 嘻嘻…
※ 編輯: vcx530 (111.71.13.2), 04/22/2018 14:02:46
推 zzahoward: 我認識幾個三菱商社的 去年開始都有報好報滿喔
→ zzahoward: 倒是韓國才是職場最沒下限的地方
→ zzahoward: 這幾年日本確實是想要改善勞動條件 至少大商社都有...
噓 yytseng: 如果你做了幾年越來越計較加班費，該檢討自己為何不走人
→ yytseng: 我做了18年沒領過加班費,還不是過得好好的