推 seafloor: 除非是錢做不到的 不然技術的障礙都不是障礙 04/22 13:09
→ seafloor: 陸資願意花錢挖人也不是新聞了 04/22 13:10
推 Eric0605: 以現在這種薪水 發科都挖不太動 04/22 13:13
推 seafloor: 挖歐美的人不容易 挖台灣人 容易很多 04/22 13:13
推 Eric0605: 高手挖不到的啦 拿的出來的薪水也給不出2倍 04/22 13:23
→ tonyd: 一堆目光短淺 我同梯有Google做AI的專家 有IBM做雲的老專 04/22 13:26
→ tonyd: 家 陸資挖不動？笑惹 04/22 13:26
→ sunboy183: 這世界總會有人把技術說的沒有門檻，seafloor, 你說是 04/22 13:28
→ sunboy183: 嗎？ 04/22 13:28
推 bear753951: 挖歐美的因薪水高只能挖少數幾個比較沒用，台灣有事 04/22 13:41
→ bear753951: 沒事就在共體時艱，大陸就可以整team挖超有用的，過 04/22 13:41
→ twinmick: 打倒台灣企業的都是台灣人.這在其他產業不是早發生了嗎. 04/22 13:41
→ bear753951: 幾年發展起來了台灣說不定還在共體時艱 04/22 13:41
→ sunboy183: 樓樓上，我說的ic產業 04/22 13:42
推 Eric0605: Ic設計挖不動啊 就拿不出牛肉 談軟體業大陸是厲害啊 04/22 13:45
→ Eric0605: 海思 展訊也不再2，3倍挖人 現實就是挖不動 04/22 13:46
→ Eric0605: 本篇文章講的就是大陸不重視硬體 也沒有人才 04/22 13:46
推 Eric0605: Ic設計沒聽過整team帶走的 薪水沒有高到能挖全部人 04/22 13:49
→ Eric0605: 雖然發科薪水沒人家高 可是去大陸怕被裁 沒有3倍也不是 04/22 13:50
→ Eric0605: 人人都想去 04/22 13:50
→ Eric0605: 甚至有去的 也一堆做不了多久就離職了 文化差太多 04/22 13:51
推 seafloor: 技術不是沒門檻 是要看你怎麼比 跟誰比 目標是什麼 04/22 13:55
→ seafloor: 聯發科對多數公司是門檻 台灣應該沒什麼公司競爭的過 04/22 13:57
推 tonyd: 其實是人家海思效能做得不比你差惹 沒必要再花大錢挖技術 04/22 13:57
→ tonyd: 差不多or低的人 要繼續高薪挖就是看高通Intel這些技術更強 04/22 13:57
→ tonyd: 的人才池 市場就是這樣 不過小米那些還在摸索的倒是求才若 04/22 13:57
→ tonyd: 渴 行情應該還在發燒 04/22 13:57
→ seafloor: 競爭不是有技術就行 市場 策略 都是~除非你真正技術超絕 04/22 13:59
推 Eric0605: 海思是這樣 但展訊沒做贏發科啊 也拿不出牛肉啊 大陸豬 04/22 13:59
→ Eric0605: 屎屋除了海思沒一家能打啊 04/22 13:59
→ seafloor: 聯發科目前領先 但不是一個不可超越的障礙 04/22 14:00
推 BanJarvan4: 自己沒法培養再怎麼挖都沒用 04/22 14:00
→ seafloor: 海思可以失敗很多次 而聯發科能失敗幾次？ 04/22 14:01
推 Eric0605: 聯發科失敗很多次了 去年才大失敗 今年就起來了 04/22 14:02
→ Eric0605: 一代拳王不是叫假的 04/22 14:02
→ seafloor: 大陸目前沒一家能打~~~很久以前台灣也沒幾家能打 04/22 14:02
→ tonyd: 不是吧 全球Top 10大陸除了海思 還擠了個第十的紫光(展訊 04/22 14:03
→ tonyd: 被他收購惹) 這10間營收除了發哥(衰退-11%) Marvel(衰退-1 04/22 14:03
→ tonyd: %) 其他都是成長的 海思還成長了21% QQ 04/22 14:03
推 Eric0605: 但是大陸不重視硬體人才就永遠沒法打 這不是喊喊口號 04/22 14:04
→ tonyd: 以上是2016-17數據 04/22 14:04
→ Eric0605: 現實是一流人才都去ai物聯網 搞app 做上層 04/22 14:04
→ Eric0605: 髒手沒人做啊 台灣雖然慘 但一流人才也只好去gg 發科 04/22 14:05
→ Eric0605: 還能維持住競爭力 04/22 14:05
→ sunboy183: 把市場策略放嘴上人人都會，去年M就是因為策略跌倒，去 04/22 14:06
→ sunboy183: 年開始策略大轉向，目前看來有見效 04/22 14:06
推 saxer: 人家當然是挑利潤高的在作阿 幹嘛要跟你搶著作ic design XD 04/22 14:06
→ Eric0605: Top10 最近不是改nv了嗎 連發科都沒進了吧 紫光更別說了 04/22 14:07
推 tonyd: 樓上看一下fabless rank 04/22 14:10
推 ptta: 笑了，完全是自我感覺良好 04/22 14:17
→ ejnfu: 台灣和中國國力差這麼多… 長期來看被超越本來就是預期中的 04/22 14:20
→ ejnfu: 事情吧！除非大陸來個什麼經濟大震盪之類的 04/22 14:20
推 seafloor: 除非中國有政治動亂吧 不然目前的趨勢超越台灣是預期中 04/22 14:32
推 hune: 拿台灣比中國有點好笑 光人口就差這麼多了 04/22 14:34
→ hune: 台灣要做的就是固守好自己的優勢就好 然後逢迎美中之間求生 04/22 14:34
→ seafloor: 台灣技術能有大躍進~短期內應該不容易吧~ 04/22 14:34
→ hune: 存 小國有小國的玩法 04/22 14:34
→ badid: 小國的玩法只是拿來自慰而已,台灣是集所有缺點於一身的島, 04/22 14:36
→ badid: 缺水缺電缺平地,沒有東協歐盟當靠山,台灣不適合發展任何高 04/22 14:36
→ badid: 階產業,台灣唯一的優勢就是沒有優勢 04/22 14:36
推 atpx: 小國玩法是什麼? 要過菲律賓生活還是新幾內亞的生活? 04/22 14:37
→ atpx: 台灣想過現代生活, 對手就是世界各一流水平國家 04/22 14:38
推 nikolas: 真的 我前同事也加入在台陸資design house 04/22 14:38
→ nikolas: 只能說 上一代卡到產業的時機點卡的好 現在才有老本吃 04/22 14:40
→ acgotaku: 有東協當靠山的除了新加坡 哪一國比台灣屌? 04/22 14:46
推 Eric0605: 成天唱衰自己沒好處 我認識來台灣工作的老外都說台灣好 04/22 14:46
→ Eric0605: 做好多年 04/22 14:46
→ Eric0605: 我問他們哪裡好 就說台灣安定 治安好 04/22 14:46
→ Eric0605: 至於缺水缺電 台灣大部分供電都給工業了 民生反而少數 04/22 14:47
→ Eric0605: 水電相對國外也便宜穩定 不然你以為那麼多資料中心在台 04/22 14:48
→ Eric0605: 灣 04/22 14:48
→ Eric0605: Google沒有評估過嗎 04/22 14:48
推 badid: 講到老外就更尷尬了，台灣上百萬人在國外工作,在台灣工作的 04/22 14:49
→ badid: 外國白領只有三萬人,一半以上是教英文的 04/22 14:49
推 ejnfu: 我覺得也不是唱雖，而是我真的沒看到台灣未來的希望在哪? 04/22 14:49
→ ejnfu: 現在科技業的優勢就是在吃30年前提早卡位的老本 04/22 14:49
→ ejnfu: 現在過的是還不錯，但未來的發展趨勢台灣有機會跟到嗎? 04/22 14:50
推 tonyd: 便宜是優點嗎？你的薪資便宜 爽到誰？你的命便宜爽到誰？ 04/22 14:51
→ tonyd: 想想吧 04/22 14:51
推 Eric0605: 不用想太多 好好做自己的事 公司要生存自己會想辦法 04/22 14:52
→ badid: 水電便宜是因為台灣沒有任何優勢吸引企業和人才,所以台灣水 04/22 14:52
→ badid: 電一漲,產業就要外移,去查查台灣的FDI每年都是倒數的,台灣 04/22 14:52
→ badid: 本土除了台積,幾乎沒有重大投資案 04/22 14:52
→ Eric0605: 發科高層沒有你想的那麼蠢 04/22 14:52
推 Eric0605: 沒有任何優勢吸引企業 那最近google 微軟 雅馬遜是來假 04/22 14:54
→ Eric0605: 的嗎 04/22 14:54
→ badid: 聯發科已經不錯了,但是台灣人要承認台灣缺水缺電缺平地,沒 04/22 14:55
→ badid: 有東協歐盟當市場,是集所有缺點於一身的島 04/22 14:55
→ Eric0605: 台灣當然有優勢 就是人力便宜又耐操 雖然聽起來有點慘 04/22 14:56
→ Eric0605: 不過就是這樣 04/22 14:56
推 tonyd: 所以人才一挖就跑 事實就是這樣 04/22 14:57
推 Eric0605: 人才一挖就跑 ..我只能說年輕人想法 04/22 14:58
→ Eric0605: 最近新聞 台積電平均35歲 04/22 14:58
→ Eric0605: 年紀大之後 要跳槽考慮更多 小孩教育 父母.. 04/22 14:59
→ Eric0605: 多數人還是在台灣終老的 04/22 15:00
推 Eric0605: 台灣資源少是事實 但環境相對穩定和單純 這對企業來說 04/22 15:01
→ Eric0605: 很重要 04/22 15:01
→ Eric0605: 人才穩定忠誠度相對高 竹科公司少裁員 04/22 15:03
→ Eric0605: 人才跳來跳去回本土的還是很多 04/22 15:03
推 tonyd: 沒有吧 我身邊挺多直接把小孩放國際學校(一年學費十幾二十 04/22 15:05
→ tonyd: 萬人民幣 不過公司買單) 老婆專業家庭主婦 老爸老媽有空兩 04/22 15:05
→ tonyd: 地飛來飛去當觀光(不過待不習慣又沒朋友 通常待不長 當觀 04/22 15:05
→ tonyd: 光旅遊看孫子之旅) 然後銀子房地產累積超快 04/22 15:05
→ tonyd: 人數還越來越多QQ 04/22 15:06
推 Eric0605: 我看更多是住不習慣最後考慮教育還是回台灣的 04/22 15:06
→ Eric0605: 大陸幼稚園 就開始洗腦唱國歌 捲舌音 早上扛國旗繞場 04/22 15:07
→ tonyd: 國際學校、台商學校沒在玩那套吧？ 04/22 15:08
→ Eric0605: 很多人還是不能接受這樣的教育 還是把小孩放台灣居多 04/22 15:08
→ Eric0605: 而且最後還是想辦法調回來 04/22 15:08
→ tonyd: 我看到是越來越多過來耶 你看的是20年前嗎？QQ 04/22 15:09
→ Eric0605: 很多過去 但也很多逃離啊 04/22 15:09
推 da1234527123: 還圍個紅領巾XD 04/22 15:10
→ da1234527123: 現在都嘛轉戰東南亞了，中國被美國針對，要產業升級 04/22 15:10
→ da1234527123: 已經不可能了，如果固執想要關起門來自己搞，只會被 04/22 15:10
→ da1234527123: 打得更嚴重 04/22 15:10
→ da1234527123: 我看這波貿易戰應該會讓很多人清醒了，逃離中國的只 04/22 15:11
→ da1234527123: 會越來越多 04/22 15:11
推 Eric0605: 相對去大陸教育 台灣有錢家長還是能送美國就送美國 04/22 15:12
→ tonyd: 你去看過再來講故事好唄 QQ 04/22 15:12
→ Eric0605: 大陸自己也是 能送就送 舉家去美國的更多 04/22 15:12
→ Eric0605: 不是只有你的故事才是故事 我也認識很多台商 很多人都 04/22 15:14
→ Eric0605: 還在那 04/22 15:14
推 Eric0605: 剛剛說的幼稚園 我可是親眼看到影片 不可思議 04/22 15:16
推 da1234527123: 對了，圍那個紅領巾代表什麼意思啊？ 04/22 15:16
推 tonyd: 嗯嗯 我們整理整理小邏輯好唄 你是要用沒競爭力慣老闆倒閉 04/22 15:17
→ tonyd: 落跑潮 來否定台幹一挖就跑的西進潮？ 04/22 15:17
推 Eric0605: 我也不知道 XD改天問問 04/22 15:18
→ tonyd: 另外 尼有沒有親自去國際學校、台商學校看過呢？ 04/22 15:18
→ da1234527123: 台商就一定是沒競爭力？被養套殺被惡搞的也不少好嗎 04/22 15:18
→ da1234527123: ？ 04/22 15:18
→ tonyd: 怎麼覺得尼說得有點跳針QQ 04/22 15:19
推 Eric0605: 不是每個人都有辦法讀國際學校 台商學校啊 04/22 15:20
→ da1234527123: tonyd你自己在那爽就好，別亂鼓吹人好嗎？現實就是 04/22 15:21
→ da1234527123: 中國前景並不好，OK? 04/22 15:21
推 Eric0605: 很多人想去那邊賺錢 但並不想在那邊住下來 04/22 15:23
→ tonyd: 號稱天下第一台商工會的東莞台商工會 我剛好也認識那麼一 04/22 15:23
→ tonyd: 滴滴 台商真的很多技術低落來賺轉口貿易財 各項成本一漲就 04/22 15:23
→ tonyd: 沒利潤 手腳快的先往大西部或東南亞跑 跑不掉的就哭哭都是 04/22 15:23
→ tonyd: 別人的錯 甚少(還是有但很少)在投資技術或轉型內需的 這種 04/22 15:24
→ tonyd: 玩法過幾年越南印尼成本漲起來 又要開始逃難惹 這要怪誰呢 04/22 15:24
→ tonyd: ？QQ 04/22 15:24
→ tonyd: 大陸前景差？我怎麼看到上面要我推薦高階人才恨不得整盤端 04/22 15:26
→ tonyd: 呢？QQ 04/22 15:26
→ demintree: 那你自己加油就好啦，想學教主QQ可惜沒人想隨你起舞 04/22 15:30
推 da1234527123: 或許之前是吧，不過這次貿易戰我看美國態度那麼硬， 04/22 15:31
→ da1234527123: 台灣跟中國走太近不是很好，你要押中國都不會受到損 04/22 15:31
→ da1234527123: 失也可以啦，就祝福你囉 04/22 15:31
→ csii5566: 呆丸郎想留在呆丸的就留著ㄚ 想跳槽就準備履歷ㄚ 又沒有 04/22 15:32
→ csii5566: 人逼你 聽說做swag也不錯 ㄎㄎㄎ 04/22 15:32
推 tonyd: 我可沒在學誰 又不是小朋友吵架 還要分你能講話他不能講話 04/22 15:33
→ tonyd: 否則就犯規 這種遊戲嗎？不忍QQ 04/22 15:33
→ demintree: 半夜吹口哨壯膽的概念嗎?恨不得別人也都過去來證明自己 04/22 15:33
→ abcd5566: 米國:一切才剛開始ㄋ 04/22 15:36
→ tonyd: 不過鄉民說得一個點很對 大陸也不要魯蛇 過得去站得穩還能 04/22 15:37
→ tonyd: 被認同為領域內專家 基本上根本不用擔心 好幾樓好戰份子透 04/22 15:37
→ tonyd: 露的其實是自己不安的情緒 其實正反應自己的自信與能力 靠 04/22 15:37
→ tonyd: 戰別人其實沒什麼用 實力不會因此增加 好好想想吧QQ 04/22 15:37
→ demintree: 是說去美帝工作的人也沒你這種自負和看低在台工作的人 04/22 15:40
→ demintree: 真不知道為何去中國工作就要如此目空一切? 04/22 15:41
推 tonyd: 如果說糾正鄉民的幻想劇情是目空一切的話 那我也接受囉 這 04/22 15:43
→ tonyd: 年頭講真話好像越來越難惹QQ 04/22 15:43
推 kian3256: 我知道華為某些部門估schedule 是用code的行數來估，QQ 04/22 15:47
推 tonyd: 所以現在過去才有超額利潤可以賺 等到我把智能(嗶嗶 以下 04/22 15:50
→ tonyd: 省略一萬字)把人才池慢慢培訓出來 尼的機會就少惹 聽得懂 04/22 15:50
→ tonyd: 就聽囉QQ 04/22 15:50
推 oneheat: 不是某些部門而已，武漢那邊一堆平板的都是這樣估 04/22 15:53
→ oneheat: 但是又如何呢？人家的產力就是屌打 04/22 15:54
→ kian3256: 平板？XDD 04/22 15:56
推 tonyd: 它先天重硬體 軟體實力只能說還在開始學習中 制度問題也不 04/22 16:01
→ tonyd: 少 這是尼的機會 聽得懂就聽囉 04/22 16:01
推 demintree: 說真話?整天幻想沒去中國是魯蛇的不是就在貶低別人? 04/22 16:04
→ demintree: 講的好像自己很懂，但偏偏語句裡又不像從業人員... 04/22 16:05
推 tonyd: 我只是個路人甲 隨口多說了幾句糾正某些人的錯誤幻想 如果 04/22 16:10
→ tonyd: 這樣就讓某些人玻璃心碎滿地 那我也只好...QQ 04/22 16:10
推 signm: 我覺得只要有錢都不是問題，南韓還不是瘋狂砸錢就追上台積 04/22 16:13
→ signm: 電了 04/22 16:13
推 demintree: 真的,某些人好像一天不說中國好棒棒就睡不著覺吃不下飯 04/22 16:17
推 seafloor: 中芯的問題應該已不是單純錢多就能達成了~ 04/22 16:17
→ demintree: 還幻想別人都玻璃心....我也是不知道該說啥了 04/22 16:18
推 tonyd: 才剛說完 那顆玻璃心又碎了 只能在口水層級上耗 不忍QQ 04/22 16:20
→ demintree: 新聞不是說台積7nm目前是獨家，三星要明年了 04/22 16:21
→ demintree: 老實說你也只能QQ，半夜看你只能回QQ說不出什麼行內話 04/22 16:22
→ tonyd: 中芯背後幾方勢力內耗嚴重 白白措施時間 算是失敗案例 不 04/22 16:23
→ tonyd: 過BOE就做起來惹 華為則更強到不像話QQ 04/22 16:23
推 elhazard01: 5毛標準跳針招 先說人崩潰就贏了 愛支病末期 04/22 16:23
→ tonyd: 我本來就外行 某些嘴炮才是內行的 這樣尼可以不再哭惹嗎？ 04/22 16:25
→ tonyd: 乖 棒棒糖給尼(遞~) 04/22 16:25
→ jiansu: 發哥等級真的挖不動,不過發哥一般等級他們也沒很想挖,穩 04/22 16:46
→ jiansu: 定，台廠真的比較好待...現在還可以,之後難說,海思追上來 04/22 16:46
→ jiansu: 是事實,大小M,都有感的,騙不了人..不過他努力很久了 04/22 16:46
→ whizz: 五毛到處亂啊~~~ 神煩!!! 04/22 17:24
推 hune: 鼓吹台灣人才去中國 削弱台灣 是什麼心態大家心知肚明 04/22 17:45
→ hune: 好險台積他們挖不太走 連設備新人年薪隨便都能破120 04/22 17:45
推 yytseng: 我認識一些中階被挖的..其實都是比較廢的.年輕的我就不知 04/22 18:25
→ yytseng: 不過有些剛畢業找不到工作的才會想去對岸..算偏魯的吧 04/22 18:26
推 konichiwaman: 稅重到兩倍根本沒加薪 04/22 20:06
推 da1234527123: 這板就一堆支那人滲透啊 04/22 21:06
推 gn01216674: 對岸有些給的真的普普 上次朋友開個180 對方就在皺眉 04/22 22:23
→ gn01216674: 頭了 朋友都還沒跟公司說其實他現在一年兩百 04/22 22:23
→ abyssa1: 挖角關鍵技術 補帖住房跟國際學校是基本的吧 怎麼會有人 04/22 22:31
→ abyssa1: 在哪扯什麼中國國民教育洗腦什麼的 04/22 22:32
推 da1234527123: 他是說中國小學啦 04/22 22:43
推 jack52073: 外行人自以為講內行話 04/22 22:53
推 batista1980: 這麼說好了 如果光灑錢挖角就有用 04/23 00:15
→ batista1980: 你可以看看中國現在足球排名世界多少 04/23 00:16
→ batista1980: 還有更妙的 上海申花之前開天價挖英超明星前鋒 04/23 00:16
→ batista1980: 結果打了半個賽季 直接賴帳 04/23 00:16
→ batista1980: 錢跟資源一定有差 但"累積 "也是重要的一環 04/23 00:17
→ batista1980: 但老實講 掌控市場根本就很難跟他打 04/23 00:19
→ batista1980: 跟開外掛沒兩樣 04/23 00:19
→ sunboy183: 同意樓上 04/23 07:03
推 Rosso: 紅領巾聽說過 親戚小孩就戴過 功課好才有 戴上可以隨意指責 04/23 07:17
→ Rosso: 同學 04/23 07:17
推 tobashi: 某人唱衰台灣最會 04/23 08:04
推 batista1980: 台灣就很多吃碗裡看碗外，又在那臭屁的阿! 在韓國日 04/23 08:44
→ batista1980: 本這種人要現實中這樣早混不下去了，只能說台灣人太 04/23 08:44
→ batista1980: 好 04/23 08:44
噓 ruthertw: 早就開打了! 願意領低薪守住的很少很少~ 04/23 12:51
推 tutuan: 台灣業界有很多慘痛例子流傳 去中國的研發沒幾個善終的 04/23 12:52
→ tutuan: 到最後都在中國公司被邊緣 然後沒臉也沒辦法回台灣 04/23 12:52
噓 ruthertw: 延伸樓上,這幾批很多後來去新加坡或是東南亞了 04/23 12:54
→ tutuan: 我也有觀察到 在美國的強者都惦惦 去中國的loser卻很會叫 04/23 13:00
推 tsming: 我一直覺得發科被過度針對，他鳥歸鳥其實還是有一定實力 04/23 14:30
→ tsming: 3g時代的智慧手機我那時是寧可買發科6589不敢買軍企海思的 04/23 14:31
推 ji3g4m0: phy這邊真的是讓中國看不到車尾燈 也學不到 04/23 15:01
→ ji3g4m0: 專利就吃死你 04/23 15:01
推 W980: 以我自己在左岸7年的經驗來說 現在不是時候了 04/24 09:15