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恩 前面大大說拋磚引玉 不過我大概只能算瓦QQ 拋磚引瓦 主要是提供一點不同觀點 從半導體業的角度來看這樣 我沒拿過台灣的150 不過如果我當年畢業去GG的話應該差不多 美國的話就跟標題差不多 高一點 來美國大概七年多 工作五年多 背景大概就是112理工學+美國MS 這樣 當年考大學不懂事 差不多是中段牙/後段醫/112二類前段左右 一時不察選了理科 後來因為系上出國風氣滿盛的 所以決定出國 剛來的時候其實也沒有下定決心 所以暑假就回去GG實習順便觀察一下台灣科技業的生態這樣 我憑良心講GG真的不錯 要回美國前部經理還來拍拍我肩膀說: "yay0909 明年畢業直接回來上班八" 我也是滿心動的 不過幾經考慮發現 半導體相關在台灣最好的選擇就是GG 雖然說GG也很好 但是只有一間公司跳槽很不方便 回美國之後努力找工作 運氣好(還是不好?)就落腳灣區到現在 這邊必須強調一點: 相較CS 美國半導體業算是不太好找工作 尤其沒身分的外國人 不過來過個水之後回GG倒是挺容易的 所以非CS來美國(尤其灣區)我大概是抱持中立的態度喇 自己要想清楚 前面很多推文都提到一點其實我滿同意的 人到了哪裡 最後也就是在過生活 差別只在於這是不是你要的生活 每個人要的可能不一樣 我現在公司的同事裡面有很多美國名校PHD 當年清華北大 省狀元什麼的 想想看中國幾億人競爭出來的 聽起來要多猛有多猛 現在看起來就一般路上的大叔大媽這樣 平常聊天就討論 哪邊新開的生煎包好吃 你送我幾串家裡種的葡萄 我回你幾顆桃子 就是在生活 至於其他很多真的是浮雲 以灣區來說 你賺得再多 包裹再大 也沒有房價漲得快 我第一年底薪才8萬多 但也是夠用 讓我一年後剛好可以買一間小公寓 然後把青梅竹馬的女友娶來美國過過兩人世界 過幾年兒子出生了需要大一點的空間 咬牙買了蛋白區邊緣的house 拜房價上漲所賜 舊公寓賣掉換房負擔也不會太重 我後來想想我如果是new grad現在來應該很崩潰 永遠都買不起房的感覺 所以再重申一次 非CS要來灣區請三思 我今年剛滿30歲 拿著普普通通的薪水 住著普普通通的房子 過著普普通通的平凡生活 我自己是覺得OK啦 過兩個月女兒就要出生了 可能就更沒時間想東想西惹QQ 我是不覺得美國的生活和台灣有絕對的優劣辣 不過如果你有在考慮的話 我可以在提供幾點參考(灣區觀點): 1.生活娛樂: 就我上面說的 大部分領薪水的打工仔生活就差不多那樣 我喜歡偶爾跟朋友去戶外走走 或是到家裡後院BBQ 所以天氣好很加分 另外因為我們夫妻倆都愛打麻將 所以培養了一群牌咖 (工商一下 我們最近開始麻將直播 有興趣請搜尋YouTube 矽谷小麻館 感謝支持) 吃的話 沒有夜市真的慘 不過如果你不是只吃台灣小吃的話 灣區的各國美食真的很強 想吃什麼都有 生活便利度真的慘輸台灣 不handy的話 修車 水電等等都不便宜 但是我覺得尊重專業是對的辣 有在看球 聽西洋音樂的 blue大那篇提過很多 我就不講了 這個很見仁見智的 不同人差別也很大 我自己是還算喜歡 2.職涯: 這個我自己的感覺是 華人玻璃天花板問題還是很嚴重 但是這跟華人不會表達自己和沒有企圖心很有關係 你看看印度人已經征服多少公司了? 職場歧視我覺得還好 畢竟灣區這個環境 同事都是亞洲人居多 誰歧視誰還不知道 但我自己的觀察是同事的小孩跟美國自己的菁英 幾乎都是走法律 金融 醫生路線 沒人來科技業 可能相對還是比較辛苦一點 但也造就科技業對移民比較好切入的情況 我自己混了幾年 也是覺得好像沒有在變強了 跳槽半年之後幾乎能學的都學完了 之後可能要再思考一下 下一步怎麼走 搬到其他州可能生活會更寬裕一點 像是德州的三星 Idaho的Micron一直有來找 但是我很懶得動 重新建立人際關係(牌咖)不容易啊 3.醫療: 很多人說美國不好的起手式 但我覺得科技業工作其實還好 保險公司都有包 我去年生小孩 前公司保險還算不錯 從懷孕產檢超音波一路到生產 出生之後看病預防針等等 我一共只掏出$250美金 不知道台灣生一個小孩要多少?? 現在新公司保險差一點 只有HDHP 不過公司會給你錢看病 所以去看醫生雖然幾百幾百鎂 但其實沒有在花自己錢的感覺? 而且這些都是稅前的 實際醫療支出可以-30%左右? 4.家人: 這是很多人心中的痛 不過我們好像...還好 美國人離家工作的超多 也就一年回家一兩次 我們大部分朋友是一年回一次台灣 我們自己大概是2-3年一次 感覺對台灣羈絆沒有那麼深 這有點算文化上的差異 我知道很多人是把父母家人放在第一位 完全OK 只是如果這是你的優先順位 那你可能就比較不適合出國工作 這沒有對錯 就個人選擇 5.後話: 其實前面blue大那篇該講的都講了 我這篇主要是以同樣是台灣科技業大宗的 半導體業角度來看 提供一點不同的觀點 我覺得現在半導體來灣區可能不是最好的選擇 去中國可能前景好一點 這邊半導體業其實底薪跟CS差不多 可是因為股票實在差太多 導致整包可能少一半以上 買房變得有點遙不可及 其他生活花費倒是沒有什麼不同 中產階級都差不多 最後回過頭來 還是得捫心自問 你想要的生活是怎樣的? 壓力小一點 戶外活動多 喜歡各種不同的文化衝擊 ==>可以來美國看看 喜歡便利的生活 熟悉親切的生活圈 跟家人關係緊密 ==>待在台灣 其他真的都是浮雲 台灣的魯蛇來美國不會變成溫拿 在美國混得好的回台灣也不會差到哪裡去 如果你有能力可以選擇 來美國或是留台灣 你最需要考慮的反而是自己要什麼 話說我這篇還不是玉 誰來一篇玉鴨 ※ 引述《bluebluelan (積陰德積積陰陰德)》之銘言: 文章太長恕刪~ : 拋磚引玉一下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 199.255.44.250 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1524594517.A.515.html
m122e: 朋友在San Jose哭著說沒牌咖, 看來叫他先訂閱channel解解饞 04/25 02:41
我們目前一個禮拜開桌2-3次 缺好牌咖 ^^
Zatarra: 詹味食堂還不賴呀 QQ 04/25 02:46
還沒機會去吃
john821216: 推 04/25 02:47
andy188: 推分享 04/25 02:50
qpalzokm: 唉 04/25 03:07
zweihander85: 詹味不賴但是在Newark已經是平底鍋區了吧 04/25 03:07
Newark靠近84那邊新房都已經噴出惹說 一點都不便宜內
Raikknen: 推 04/25 03:57
NCKUFatPork: 推 04/25 04:07
MIKEmike07: 推個 04/25 04:10
※ 編輯: yay0909 (69.181.162.137), 04/25/2018 04:31:43
flyawayla: 中肯推, 大家都是打工仔求個生活,各地有各地的好處 04/25 04:57
williewiz81: 這個推 04/25 05:06
becalm: 推 不過應該說 非CS tire1薪水等級的請三思 04/25 05:12
TheSoftwareP: 講實話,推 04/25 05:43
acgotaku: 其實滿中肯的,我看認識幾個越南中國第二代會念書的 04/25 05:48
invidia: 感謝分享 04/25 05:50
acgotaku: 幾乎都念Dentistry,optometry這些或是醫學相關 04/25 05:51
acgotaku: 在美國能從事醫療專業是走入中產以上最好的路徑 04/25 05:53
acgotaku: 像理工這種沒有國家測驗認可的專業 還是比較不受青睞 04/25 06:04
iosian: 灣區早就不是矽谷,是軟谷了 04/25 06:06
是在說我們矽谷小麻館嘛? 沒辦法大家講習慣惹嘛 ※ 編輯: yay0909 (199.255.44.250), 04/25/2018 06:41:50
iamala: 推 04/25 06:38
twilight1: 推這篇 前面清一色fang前段軟體公司出來分享 但矽谷還 04/25 06:42
twilight1: 是有很多一般人做pharma/化工/寫driver等等薪水沒那麼 04/25 06:42
twilight1: 高 就算硬體 如果做的方向退燒了(lna/sdmadc…)連找份 04/25 06:42
twilight1: 工作都很困難 04/25 06:42
這麼說吧 我覺得非CS tier1工作的來說 主要差在股票 底薪不會差很多 所以說除了買房子這種大的 一般的生活消費不會有很大的感覺 就像標題說的 150萬台幣 vs. 15萬美金 如果不考慮買房的話 應該都可以過一定的生活品質 去超市買東西不需要一邊看戶頭裡還剩多少 至少也是生活無虞 我常常覺得 在這邊一個優點是 你有選擇 怎麼說呢 年薪三萬有三萬的活法(PHD學生差不多在這) 五萬有五萬的活法 十萬 二十萬 五十萬也是 真的要刻苦 去dollar tree也有$1的牛排 日用品全部去大創買$1.5也可以 walmart的冷凍食品屯下去 要多省有多省 你可能花得比在台灣還少 我們雖然不需要(150萬台幣年薪的人肯定也不需要) 但覺得有時候省錢是一種樂趣 所以上面的店我們也會去 我們家就是cheap 哈哈 但灣區講到房價就頭痛了 現在蛋黃區house 250萬鎂往上加 不要說15萬年薪了 20萬 30萬都還是很困難 像我們這種蛋白區邊邊的 也要150萬 真的是很扯 現在剛畢業的CS tier1 拿著20萬的包裹 錢全部拿去繳貸款惹 每個月到手搞不好比我還少QQ 更何況其他更早來的前輩 房子早買了 每個月薪水全部拿來"生活" 可能8萬10萬就很爽了 ※ 編輯: yay0909 (199.255.44.250), 04/25/2018 06:42:42 ※ 編輯: yay0909 (199.255.44.250), 04/25/2018 07:02:37
calciumless: 此一時彼一時而已 石油、藥廠、金融、半導體 04/25 06:47
calciumless: 哪個產業沒在美國光是福利就接到手軟 04/25 06:47
calciumless: 那些假分享真炫耀的看看就好 過幾年就又是另一回事了 04/25 06:48
calciumless: 拿多少錢在哪過得好 最終就是自己喜歡怎樣的日子而已 04/25 06:51
Csir: 我也想打牌Q^Q 04/25 06:54
大大在哪 要約嗎? ※ 編輯: yay0909 (199.255.44.250), 04/25/2018 07:11:06
Csir: 不在美國orz 實力不夠*抱頭* 04/25 07:19
Csir: 不過第一年8萬隔年可以買小公寓..小公寓房價不高? 04/25 07:21
第一年底薪8萬 總包大概12萬左右 當年兩房舊公寓大概40萬左右 貸款買還是OK的 住了兩年轉手大概5X萬賣掉 湊一下貸款買80萬左右的house 現在同區的都要140-150起跳囉QQ ※ 編輯: yay0909 (199.255.44.250), 04/25/2018 07:26:24
isaac534643: 推 04/25 07:35
gn00670191: 做死做活不如炒房,一下子就70萬鎂,哭了 04/25 07:58
這個只能淚推 之前買房幫我們裝修的師傅 自己有一個工班 主要做flip house 就是買進爛房 重新裝潢 高價賣出的生意 他說他一年大概做3-4間 一間扣掉成本大概賺30-40萬 輕鬆年薪破百萬鎂 你想想他可能高中都沒畢業 我們這些工程師讀那麼多書到底在窮忙什麼...
why207017: 推推04/25 08:00
Zatarra: 別說Newark惹,我都覺得等兩三年我連Pleasonton都買不起04/25 08:04
shiauji: 感謝分享04/25 08:04
※ 編輯: yay0909 (199.255.44.250), 04/25/2018 08:09:59
iosian: 那就跳過Pleasanton,直接升級Danville04/25 08:08
Danville都是multi-million級別的內 哭
ejnfu: 推分享04/25 08:10
※ 編輯: yay0909 (199.255.44.250), 04/25/2018 08:11:52
guilt: 推分享04/25 08:59
WenliYang: 推推04/25 09:04
bilibo: 推 謝謝分享04/25 09:09
checkmarx: 推炒房04/25 09:19
taxuan: 大大最後還是留在美國了04/25 09:20
fire124: Boise不錯啊,存錢應該很快04/25 09:35
怕沒朋友QQ
chemrun: 推分享 恭喜當爸~~04/25 09:37
exodus29: 請問認識13N嗎? XD04/25 09:56
好像不認識欸…可能需要多點線索
knightwww: 66604/25 09:56
Ekmund: 對比的話 就是四大碩進GG五年 在台北貸一貸買房04/25 10:02
Ekmund: 好像差不多 QQ04/25 10:02
bluebluelan: 在GG工作怎麼會想在台北買房? 每天這樣通勤不累嘛04/25 10:05
yytseng: GG工作一年就可以買關新路了04/25 10:09
Ekmund: tier1的理工類工作+tier1的房價區 這樣的對比關係04/25 10:12
Ekmund: 不過這樣講起來 對比的甚至可能不是GG04/25 10:14
我是tier 10八 不敢當 不過跟GG比工時可能少三分之一左右 ※ 編輯: yay0909 (69.181.162.137), 04/25/2018 10:24:18
Ekmund: 不用過謙啦 都在怪物群活下來惹 只是這樣比 還是樂勝台R04/25 10:31
Keyshawn: 推04/25 10:37
Wishmaster: 台灣也有台灣的省法阿 QQ 這叫瓦你叫酸民怎麼活 XDDDD04/25 11:23
neofish: 矽谷有沒有IT缺啊?04/25 11:31
wsglu: 跪著推yay04/25 11:32
速哥別折煞小的
yinrw: 買房就贏了啦 輪班星人就算給他兩輩子的薪水也買不起台北市04/25 11:37
yinrw: 10年內的大房子04/25 11:37
我家50年老房子了…
ham730403: 說實話 30歲 自力換第2棟房子 第2個小孩即將出生 還保04/25 11:54
ham730403: 持不錯的生活水準 這樣已經贏過台灣不知道多少人了04/25 11:54
EngivalLirva: 謝謝04/25 11:58
lafel: 青梅竹馬大勝利什麼的只有現實才有啊04/25 12:06
iamala: 不過有一點是原po兩三年回一次台灣,自覺對台灣羈絆不深04/25 12:10
iamala: 但是卻常常上PTT tech版。感覺Ptt對海外台灣人真的頗重要04/25 12:10
iamala: 的。深夜時段一堆IP在美國XD04/25 12:10
看PTT很好笑很舒壓丫 不過我不常上tech版就是
iiiii: 父母花大把錢養大的小孩,結果一年只見兩次,外國人從高中04/25 12:11
iiiii: 畢業就打工你有嗎04/25 12:11
好兇喔怕怕 我大學有家教辣 賺得不多而已 還有我台灣辦的留學貸款的現在還在(自己)還 哭
babyMclaren: 前面推文印象中不是說,8萬在美國是貧民嗎?04/25 12:16
我比較弱辣
victor21835: 非常同意後面幾句04/25 12:23
victor21835: 不要以為去了美國就可以變成溫拿04/25 12:23
ppc: 推04/25 12:41
SILee: IT缺很多啊...然後一堆都被ICC廉價外包了04/25 12:54
SILee: 人家一年見幾次父母關你屁事?04/25 12:56
taxuan: 美國就很多這種股票井噴的公司啊,鬼島有嗎?老闆會分你嗎04/25 13:05
mooto: 父母通常是不在了感受才會深04/25 13:10
mooto: 看來看去 像我這種菜英文非CS又對美國文化沒興趣的宅宅04/25 13:11
mooto: 不太適合去美國 CS在台灣真是慘 連左岸都好得多04/25 13:12
a9564208: 肥宅不出門 要怕什麼騎士?04/25 13:50
red1029ms27: 謝謝分享04/25 14:49
※ 編輯: yay0909 (69.181.162.137), 04/25/2018 15:18:09
microbird: 好文 04/25 15:33
billykid: 好像旅行青蛙 xD 04/25 15:39
gxlin: 推一個 在美國過幾年跑車是一定要過過癮的 04/25 16:06
當爸爸不飆車了啦 現在家裡兩台車 一台C300通勤 一台X1小休旅 女兒出生之後可能要換一台大一點的車 跑車等以後有機會租來玩玩就好 ※ 編輯: yay0909 (69.181.162.137), 04/25/2018 16:11:31
taxuan: 鬼島買這兩台要600萬 美國買只要300萬 更別說牌照稅只要 04/25 16:44
牌照稅(registration)每年都有哦
taxuan: 一次 台灣還每年都要交盤照稅燃油稅 04/25 16:44
QQ5566: 感謝分享推… 04/25 19:46
lakers1031: 越看越熟悉的故事...原來是我同學啊XDD 04/25 20:40
你是誰 說
ohyakmu: 你當初要是選醫,30歲大概沒房沒車~~ 04/25 21:08
rattrapante: 強到讓包莖肥宅無地自容QQ 04/25 22:17
※ 編輯: yay0909 (69.181.162.137), 04/25/2018 22:35:22 ※ 編輯: yay0909 (69.181.162.137), 04/25/2018 22:36:47
Richlifeily: 真實人生,感謝分享啊 04/25 22:50
rneiltw: 中肯推一個 04/25 23:59
domodesty: 好文分享 04/26 00:04
Clansh: 比較好奇 當初沒選醫 有沒有後悔 04/26 00:35
有時候會回想自己的人生每個十字路口,但是選了就不後悔 ※ 編輯: yay0909 (12.69.93.106), 04/26/2018 01:13:18
rogerlee0518: 好奇問一下,老婆有在工作嗎 04/26 06:08
老婆是美術老師 在家工作~ ※ 編輯: yay0909 (199.255.44.250), 04/26/2018 08:43:26
windzend: 好文推 04/26 11:48
ctes940008: 推 04/26 15:27
NotUniqueSol: 要好好感謝在父母身邊照顧他們的兄弟姐妹 04/26 20:31
ejnfu: 每個人家庭狀況不同啦… 不過通常華人父母年紀大了會是要不 04/27 00:23
ejnfu: 要移民的一個關卡 04/27 00:23
akiwa: 推~本來人生就是過生活罷了,台灣便利跟物價都秒贏歐美, 04/27 22:55
akiwa: 實在不懂為啥要去歐美 XD 偶爾朋友說要去歐美鄉下生活,台 04/27 22:55
akiwa: 灣鄉下生活不是更愜意嗎? 04/27 22:55
pandakuo: 小麻館紅人: fu! 05/14 00:36