→ hsiung9: 怎樣怪都不是某黨市長的責任喔 04/29 18:37
→ avgirl: 可以一犯再犯94政府的問題啊 ~.~ 04/29 18:41
→ luche: 別怪他了 稍微想一下桃園為什麼是他來就覺得 恩 04/29 18:46
→ cityhunter04: 桃園一堆工廠，幾乎是北部工業區！真的要好好整頓了 04/29 18:49
→ cityhunter04: .... 04/29 18:49
推 dickagent: 沒事兒沒事兒，都是廠商太有錢罰不怕，不是政府不修法 04/29 18:53
→ dickagent: 的錯。 04/29 18:53
→ willism: 所以敬鵬違反職安衛規則，跟消防員殉職有何關聯？ 違反 04/29 19:25
→ willism: 法規可能招致火災，邏輯是對的，但是企業違反職安法跟消 04/29 19:25
→ willism: 防員救火殉職，邏輯上關聯趨於0 04/29 19:25
→ willism: 消防員因火災現場無法掌控(意外or人為疏失)而殉職，跟企 04/29 19:26
→ willism: 業是否違法，根本兩回事 04/29 19:26
→ willism: 你現在是要討論政府對企業疏於管理，還是人殉職誰該負責 04/29 19:29
→ willism: ？ 如果是前者，那市長擔重責；若是後者，火場指揮官責 04/29 19:29
→ willism: 任大 04/29 19:29
推 gn01216674: 樓上某幾樓政治魔人氣噗噗 04/29 19:34
→ jjj1773: 消防絕對不是只有現場火場指揮跟消防員，工廠置物規範是 04/29 19:53
→ jjj1773: 否影響救災動線、距離不足可能連環爆炸、工廠消防安全設 04/29 19:53
→ jjj1773: 備是否正常運作，甚至消防員的設備是否齊全，都能爭取活 04/29 19:53
→ jjj1773: 下來的機會吧？怎麼會無關？！ 04/29 19:53
推 dickagent: 歐，所以要是工廠內部一團糟，什麼消防設備都作用不了 04/29 19:57
→ dickagent: ，動線堆滿東西，也都跟消防員的生存率沒關係就是了? 04/29 19:57
→ ganninian: 民進黨黨工7pupu 04/29 19:57
→ willism: 工廠置物、易燃物及消防器具配置，工廠應該提供圖面，否 04/29 20:06
→ willism: 則火場救援怎麼判斷？ 難道是像鄉民一樣用鍵盤占卜嗎... 04/29 20:06
→ willism: 別跟我說你沒上過班，不知道自家上班場所有這些東西 04/29 20:07
推 dickagent: 好笑了，圖是一回事，實際現場東西有沒有照圖上規定擺 04/29 20:09
→ dickagent: 又是一回事啦，待過兩間上市櫃，只有被通知檢查的時候 04/29 20:09
→ dickagent: 趕快整理，之後就打回原形了，為何?要快要方便啊。 04/29 20:09
→ willism: 有人以為台灣火場救援什麼圖面都沒準備，就能派兄弟去救 04/29 20:12
→ willism: 災，是有多瞧不起消防單位？ 04/29 20:12
推 dickagent: 檢查還有事先通知的，廢到笑，跟勞檢一個樣，假資料做 04/29 20:12
→ dickagent: 一做就沒事了 04/29 20:12
→ willism: 東西沒照圖擺也很正常，電影都有演不是嗎，不過你是有在 04/29 20:15
→ willism: 火場裡看到，公司不照圖面擺，所以導致人員殉職是吧？ 04/29 20:15
→ willism: 臆測不是正確推論方式 04/29 20:15
推 dickagent: 歐，所以該企業沒有責任去降低事故發生的可能性，反正 04/29 20:32
→ dickagent: 消防員"不一定"是因為這樣死的，好了大家可以回家了， 04/29 20:32
→ dickagent: 等哪天有消防員因為工廠安檢疏失死了，我們再來討論。 04/29 20:32
推 q5228859: 有人可以說看看電子場是怎麼燒成這樣的 = = 04/29 20:34
推 bluezoo: 新聞有報現場違規堆了2000公升柴油,是不是要說消防員死 04/29 21:01
→ bluezoo: 傷也跟這無關? 04/29 21:01
推 q5228859: 扯 就算氣動設備要用油 屯2噸的柴油...政府有責任 04/29 21:23
→ f0920009: 80275404&id=100001489708030 04/29 21:23
→ f0920009: 裡面的員工還出來講說，他們也不想發生這種事，主管有出 04/29 21:25
→ f0920009: 來面對，叫記者不要亂講。從頭到尾都沒提到已經喪命的 04/29 21:26
→ f0920009: 消防員，感覺很自私 04/29 21:26
推 Zeropapa: 我還以為這個版都是作事的人，原來犬儒也入侵了 04/29 21:56
→ nawussica: 這種非重工的 不會有自動灑水或海龍 04/29 22:15
→ nawussica: 設備都是用來檢知跟指示疏散用 04/29 22:16
→ nawussica: 燒成那樣早就沒用了 04/29 22:16
推 KaoZen: 背後都有政治勢力撐腰 04/29 22:26
→ abyssa1: 2000公升其實是沒很多 但要安全會需要額外成本 04/29 22:54
→ abyssa1: 不敢落實很多都是政治壓力 04/29 22:54
推 arhuro: 你看職安的確有抓到化學物質儲存搬運那條 我想是罰不夠重 04/29 23:21
→ arhuro: 罰不夠重 勒令停業就會改善了 04/29 23:21
推 ok771105: 要不要先減少火場?增加嚴格消防公安檢查不先做?增加勞檢 04/29 23:22
→ ok771105: 不做? 04/29 23:22
→ arhuro: 工安這種東西台灣的觀念是這樣 沒事就沒事 覺得不會發生 04/29 23:23
→ arhuro: 出事都大條 公司本來就有把工作環境場所弄好的義務和責任 04/29 23:24
→ arhuro: 找某樓講的 也難怪台灣變成檢查歸檢查 出事再來說 04/29 23:25
推 creulfact: 先說那間公司的消防系統是否有疏失吧 不然火能燒到這麼 04/30 00:10
→ creulfact: 大 難道他消防系統都有按照法規做足嗎?說不定做足根本 04/30 00:11
→ creulfact: 不會發生火災 也不會燒死這麼多消防員 04/30 00:11
→ creulfact: 根本扯爆 然後死了五個消防 第一場記者會選在證交所開 04/30 00:13
→ willism: 柴油八成緊急發電機用的，我幹嘛跟學生講一堆... 04/30 00:13
→ creulfact: 先對投資人負責比較重要 至於死幾個人我們晚點再談這樣 04/30 00:14
→ creulfact: 你可以屯柴油 但存放地點有符合消防規範嗎??誰管你屯來 04/30 00:14
→ creulfact: 幹嘛阿??那根本不是重點 04/30 00:14
推 arhuro: 某樓讓我覺得比較像學生 04/30 00:18
推 BanJarvan4: 燒成這樣 要說有照法規走根本不可能 04/30 00:18
→ arhuro: 不然就是公司本身也沒什麼工安觀念zzzzz 04/30 00:19
推 s359999: 下臺負責吧！ 04/30 01:18
→ mooto: 政府電力政策搞成這樣 每家公司不備發電機燃料才ㄎㄧㄤ 04/30 01:44
推 chong17: 民進黨立委收人家的錢，當然不敢辦啊～ 04/30 02:14
推 apley: 還在屁死人是火場指揮官責任大，如果今天裝備齊全沒話說， 04/30 05:20
→ apley: 連最重要的溫度檢測的儀器都沒有，逼得指揮官只能靠經驗來 04/30 05:21
→ apley: 再把責任怪到指揮官？ 媽的你幹脆把全台汽車的車速全拔了 04/30 05:21
→ apley: 讓他們靠經驗判斷有沒有超速好啦，被開單全都司機的不對 04/30 05:22
推 Bjergsenpang: 怎麼某樓一直在帶風向啊 還嘴人家學生 無言 04/30 05:32
推 Bjergsenpang: 千錯萬錯就不是公司的錯 呵呵 04/30 05:34
→ wtl: 沒弄清楚的情況下 現場指揮官不會叫人衝進去吧 連基本的儀器 04/30 07:30
→ wtl: 都沒有 不知裡面的情況也衝進去? 因為長官坐鎮指揮不得不衝? 04/30 07:32
→ wtl: 是兩碼子的事 公司當然有錯 但是救火也可以外圍灑水 04/30 07:35
推 babyMclaren: 職安永遠是個笑話 04/30 08:37
推 R119: 是為了救人才進去的 還在外圍灑水哩 是要受困者自己爬出來? 04/30 08:55
→ wtl: 指揮官要先了解狀況才能衝進去 實際上打火兄弟衝進去那棟也沒 04/30 10:22
→ wtl: 有人 反而害死打火兄弟 04/30 10:22
推 R119: 就是公司提供有人還在裡面的資訊 你不相信以後擲筊決定好了 04/30 11:18
→ R119: 那個情況只有公司知道有沒有人在裡面 你不相信 你要相信誰? 04/30 11:26
→ wtl: 只看新聞實際狀況怎樣我不了解 不過我覺得身為指揮官 救人當 04/30 11:40
→ wtl: 然很重要 不過最重要的應該是確保打火兄弟的性命 沒確定裡面 04/30 11:41
→ wtl: 是什麼狀況前 應該外圍灑水就好 04/30 11:41
→ kinoko7879: 這個話題跟科技版什麼關係啊 04/30 12:48
→ ownwei: 不管怎樣都不是我們燦哥的問題 是工安是資方的問題 04/30 14:31
→ DINGAU: 我不了解、我不知道、但是我覺的 某樓... 04/30 22:17
推 oldnike: 敬鵬沒有發生火災今天就不會有年輕的生命犧牲！！ 05/01 02:48