推 senjyu: 靠!根本是我家家計啊 XD 05/23 23:01
知道為什麼這麼準嗎? 因為我現在就差不多花這樣錢
推 Coolno9: 生活模式和支出的部分蠻貼切的 不過薪資還是偏低估了些 05/23 23:04
可能還是菜鳥,菜鳥群差不多這麼少
→ cyshowen: 在新竹 工程師=盤子 無誤! 05/23 23:04
→ Coolno9: 未來新竹房市應該會蠻極端的 熱區一釋出就秒殺 很好轉手 05/23 23:05
→ Coolno9: 畢竟還是有一定的換屋族群支撐 然後竹北鳥案子價格會一破 05/23 23:06
→ Coolno9: 再破 但還是乏人問津 05/23 23:06
推 Mulsanne: 這篇滿寫實的 關埔最近推案坪數越來越小 05/23 23:07
推 Assyla: 多多會說你亂花錢,應該支出全給房貸,小孩隨便養養就好.. 05/23 23:07
推 black205: 推實在分析文 05/23 23:08
推 jeromeshih: 推,有些多多以為薪資只要養房,問題物價、還有家用才 05/23 23:09
→ jeromeshih: 是另一筆開銷,如果還有家長的支出其實要買也不容易 05/23 23:09
是啊,你賺的就要給他,why? 因為你是工程師
工程師就是盤,你不盤就別人盤,反正吃定總有盤子可以敲
→ black205: 不過就是有多多 左鉤拳 右鉤拳然後打到自己臉 05/23 23:09
推 bighead0213: 哈哈~你一定是GG工程師 05/23 23:09
不是,但差不多啦
推 wenli07: 好寫實。老屁股兼投資客喊多~ 菜鳥工程師笨笨入場~ 05/23 23:10
投資客真的很多,尤其不少非一線廠,當年不小心買房子賺到
就開始不工作,專職炒房
我們部門反而沒這種,就算主管也是一兩間房
推 lovemost: 開銷的部份看個人,是覺得高估一點 05/23 23:10
→ lovemost: 像我就只開個二手車,也不覺得怎麼養,養車有基本款 05/23 23:11
→ lovemost: 費用大概比你算的少16萬 05/23 23:11
→ lovemost: 基本上你背房貸以後,你不太可以這樣無節制亂花錢 05/23 23:12
之前在車板有發過養車開銷分享文
15年老平價房車一年10萬上下無誤
但新車,10萬不可能,就算超省的國產Altis一年也是要二十萬上下
更不用講休旅、平價進口車
另外,身為收入前10%,我想養一台平價車款不為過吧?
你能想像歐美日、收入前10%的人開著15年老車趴趴走嗎?
如果不能怎麼能要求台灣前10%收入的人這樣呢?
推 senjyu: 自己開普通的,老婆載小孩的就進口車啦...... 05/23 23:12
→ lovemost: 除非你賺得更多,250~300以上,才可能像你算的方式開銷 05/23 23:13
→ cyshowen: 養車 最簡單的算法就是 每年花1/10新車價 05/23 23:16
推 QQeevv: 位置 位置 位置 05/23 23:17
推 amordelcor: 你寫得真好 XD 05/23 23:17
推 afkdru: 真寫實 05/23 23:21
推 tclu822: 你這樣會害多多仲仲套牢 05/23 23:29
→ black205: 身為菜鳥 對大小M併了砍一堆主管感到憂心 QQ 05/23 23:30
推 codehard: 這不就是灣區寫照 05/23 23:30
推 Petrovsky: 這篇蠻厲害的 XDD 05/23 23:31
→ Petrovsky: 感覺竹科就業人口飽和了 05/23 23:31
推 kkithh: 這篇才是巷仔內的人講的話,讚一個 05/23 23:31
推 Mulsanne: 去看過幾個慈雲路建案的地下室 雙B其實不多 05/23 23:31
→ Mulsanne: 大部分都是百萬上下的進口或國產SUV掀背之類的 05/23 23:32
其實公司停車場也是,當然也有開著房子趴趴走的,但是是主管專屬區
到一般員工區其實沒那麼誇張,平價進口,國產休旅居多
推 calvin0050: 有數據 給推 05/23 23:32
推 luke2007: 呆過兩年新竹GG 深感認同 05/23 23:33
推 batista1980: 巷子內的,推 05/23 23:38
推 boss30117: 真的是圈內人,和我實際工作環境看到的99%像 05/23 23:40
推 LSanders: 看到還沒月底就花光那邊笑死XDDD 05/23 23:40
大學入學,大浦一餐110,上禮拜去吃,160
真難想像現在大學生怎麼活
→ meteorrain: 如果是我,自己開的一定開進口,開玩笑,家裡賺錢主力 05/23 23:41
→ meteorrain: 安全很重要 05/23 23:41
推 senjyu: 樓上,壽險搞個1000-1500,掛了老婆現領500,剩下分20年 05/23 23:43
→ senjyu: 月領。保了以後老婆就叫你開馬3了 XD 05/23 23:43
推 jeromeshih: 樓上不一定啊,台灣許多田僑仔都騎機車啊 05/23 23:45
→ jeromeshih: 所以大家都有保壽險避險? 05/23 23:45
推 amiah: 出社會就是到處都在找人抽稅金 XD 05/23 23:46
推 senjyu: 婚前什麼都沒,婚後小孩生了什麼都保QQ 05/23 23:46
畢竟掛了,沒保險小孩就GG了
在新竹長大,進不了前3%,就世代為奴了
看看在新竹的服務業就知道了,年輕人來來去去
待得住、待的久的,只有老闆和管理階層
還看過新竹年輕夫妻開小火鍋,一開始盡心盡力,便宜料好實在
過沒幾年生意好起來,料只有開幕的一半
請工讀生,坐在櫃台整天兇工讀生,明明閒著沒事也不幫忙
工讀生來來去去,但就是怎麼樣都不會缺工讀生
推 msk2: 推 05/23 23:47
推 urcute: 不推不行 太寫實了 05/23 23:47
推 hubert0719: 賺比較多 所以物價也要比較高 05/23 23:50
物價高,給員工就合理,但仔細觀察,真的是給員工嗎?
推 lovemost: 物價到是真的覺得高的過份,不過往舊市鎮去找會好很多 05/23 23:52
沒錯,新竹舊市區,物價合理不少,比較少看到亂漲價,品質也有維持住
但離園區有點遠
推 alexenderpp: 寫得真的很棒棒 文筆不錯! 05/23 23:53
→ alexenderpp: 這篇會爆!!工程師寫的小說 05/23 23:53
→ alexenderpp: 都超有趣的XD 05/23 23:53
→ alexenderpp: 例如痞子蔡 羊肉爐 啊…離題了… 05/23 23:53
※ 編輯: batx6 (61.222.64.127), 05/24/2018 00:10:17
推 kkithh: 樓主講出竹科宅宅工程師的心聲了,推爆你 05/23 23:56
→ kkithh: 有在這個產業的人才懂的辛酸 05/23 23:56
推 senjyu: 會講痞子菜跟羊肉爐的......肯定10y+ 05/23 23:57
推 EP96SNK: 樓主寫得十分中肯, 這才比較是竹科大部分工程師的生態 05/23 23:58
推 ebv: 大大好強 戳破一堆鍵盤工程師多多在吹喇叭 05/23 23:59
推 qooisgood: 台灣早過了人口高速成長的年代 新竹出生率 05/24 00:01
→ qooisgood: 會往下降很正常 再加上工程師那種工時 05/24 00:01
推 jackeighteen: 能不能不要這麼專業阿,寫得又好笑XD 05/24 00:01
推 Automation: 房版已經快變科技版了 也差不多快變成另類新竹版了 05/24 00:01
→ qooisgood: 有錢是一回事 能不能生又是另外一回事 05/24 00:01
推 play173173: 這篇寫實 05/24 00:02
→ Automation: 新竹人口成長率雖不若以往 但是其他縣市還變負的咧 05/24 00:03
→ Assyla: 生出來是不是隔壁老王的又是另外一回事 05/24 00:03
推 Petersen: 應該要把竹北人口增長一併拿出來看 05/24 00:03
→ Automation: 只能說少子化的影響是全台的 但是新竹相對沒那麼慘 05/24 00:03
→ Automation: 沒看到南投跌破50萬人 南部更慘 屏東少一席立委 05/24 00:04
推 tisswa: 中肯 05/24 00:05
推 pititiiii: 這篇才是考量支出後 應該買房的心態 05/24 00:09
推 kkithh: 所以新竹就是乞丐中的霸主……那是啥?就還是乞丐囉 05/24 00:09
推 F0r: 竹科根本都在房版貧窮線以下 05/24 00:16
推 FISHTSAI: 只能推了 05/24 00:16
推 leo83: 討論薪資部分 非常貼近現況,跟周遭聽到的都差不多,其他 05/24 00:18
→ leo83: 分析也很客觀 05/24 00:18
推 lovemost: 不好意思,我真的就是這樣的人,老車子還是很好開,而且 05/24 00:19
→ lovemost: 台灣車多,高速公路也只能開到110,完全夠用,我不覺得 05/24 00:19
→ lovemost: 有必要把錢砸在車子上。很多開銷還是量力而為,你說的費 05/24 00:19
→ lovemost: 用很多都不是必須的,反而漏掉的保險、繳稅、家用,水電 05/24 00:19
→ lovemost: 、管理、理財,這些才更應該考慮,背房貸的時候,能多還 05/24 00:19
→ lovemost: 一點比較實際 05/24 00:19
不無道理,但老車必須承擔安全性的風險
國產新車六氣囊也比老車0安/2安無ABS好太多
幾個月前也和你一樣覺得老車好開好養好平價
直到在行進中上失速,就只能換了
不可否認的是吃得可以省一點,出國可以改國內旅遊
但捫心自問,有必要因為高房價過得如此拮据嗎?
沒提到保險、稅、理財、儲蓄,只是想表達
一個過的還算過去的小家庭,最基礎的開銷就是100萬起跳
其中還不含比基礎還基礎,不得不花的部分
至於窮養大法,公幼,國中小高中放養,有很大機率GG啊
推 senjyu: 看到扣繳憑單發現自己賺得好像不少,但是抓抓頭又覺得自己 05/24 00:19
→ senjyu: 過得還好,到底錢花去哪了,反正就不是花在自己身上就是了 05/24 00:19
→ senjyu: ~ 05/24 00:19
※ 編輯: batx6 (61.222.64.127), 05/24/2018 00:25:36
推 sodium23: 淚推!說到心坎裡。 05/24 00:20
推 wind100: 推一個 以另一個角度看新竹房市 05/24 00:21
推 lovemost: 當然若我更有錢有餘力,開個好車也很爽,就是要取捨 05/24 00:23
推 mimiluna: 同意結論,很寫實的竹科工程師生活 05/24 00:23
推 Ron51320: 中肯數據分析給推 05/24 00:25
推 kkman815: 這才是攻城濕正解 05/24 00:28
推 lin190ya: 推 05/24 00:29
→ Petersen: 08年的時候,我也覺得分紅費用化之後,新竹房價下來 05/24 00:29
→ Petersen: 結果卻是相反漲了一倍..... 05/24 00:29
→ Petersen: 這又是為何? 05/24 00:30
2008年,新竹人口平均年齡32.X歲
剛好玩夠了,到該定下來的年紀
金融風暴過了,進股市被殺一屁股的怕了
看進股市被殺一屁股的當然也怕了
怕了錢太多放哪?
這裡有一批好便宜的房子,利率好低好低
今天買一塊,明年賣一點二塊,是我我應該也會買吧
推 lovemost: 也是價值觀的問題啦,我不指望子女成龍成鳳,不要走偏就 05/24 00:31
→ lovemost: 好。孩子的快樂比甚麼都重要,至於出國去玩,當然還是非 05/24 00:31
→ lovemost: 去不可呀!不然工作是為了甚麼?是為了生活而工作,不是 05/24 00:31
→ lovemost: 為了工作而活呀 05/24 00:31
→ wheat1130: 多多套套: 05/24 00:31
推 kkman815: 一堆人只會吹噓別人領多少 疏不知金融海嘯來 工作還在不 05/24 00:33
→ kkman815: 在就是問題 05/24 00:33
推 snowdraught: 08年就金融海嘯 過了房價當然是漲 05/24 00:44
→ mooto: 就是因為經歷過金融海嘯 大家反而不怕了 05/24 00:51
→ mooto: 接下來大家比較怕對岸啦 05/24 00:51
→ wheat1130: 其實08年海嘯後漲了一倍,台灣其它地方也是漲超過一倍 05/24 00:54
推 darkdogoblin: 新竹買房還能考慮 台北就一輩子租屋不然就通勤1小時 05/24 01:06
→ darkdogoblin: 起跳 05/24 01:06
推 Hall: 這篇比較接近真實 05/24 01:10
推 TsukiHime: 寫實推 05/24 01:19
推 swanper: 推,工程師就是盤 05/24 01:30
推 somia012: 車子完全有必要好嗎...很多老人完全不注重移動載具的安 05/24 01:57
→ somia012: 全性,超marvel。有認識長輩房子花了500萬裝潢結果車子 05/24 01:57
→ somia012: 開25年國產,還嫌棄為何兒媳不讓他們載孫子出去玩。是 05/24 01:57
→ somia012: 我也不給載,幹嘛冒險自己生命陪你出遊。重點是配六安 05/24 01:57
→ somia012: 的新車又不貴 05/24 01:57
推 stillangie: 這篇才是現實!上篇那真的是拿特例出來講,完全沒參 05/24 02:30
→ stillangie: 考價值 05/24 02:30
推 SSS120329: 竹科觀察專家 05/24 02:35
推 doggly: 你太中肯 05/24 02:46
推 guestcyc: 真實中肯文推! 唬爛竹科剛畢業新人就150-180 年資五年3 05/24 03:19
→ guestcyc: 50的 怎麼不來回一下這一篇?! 05/24 03:19
推 sfh: 寫實文 05/24 05:05
推 sam7159: 寫實 05/24 05:47
推 eventer: 這篇正解,那些拿特例追捧的是怎樣 05/24 05:49
推 AmaiWana: 推用心 很寫實 05/24 05:50
推 beebeebee: 推 05/24 05:59
推 JW: 推一線工程師視角 05/24 06:11
推 nicolaschen2: 就多多充滿粉紅泡泡的智障幻想呀。這篇才是正解, 05/24 06:45
→ nicolaschen2: 還附數據,讚 05/24 06:45
推 blast3: 推 05/24 06:50
推 kis28519: 推 05/24 06:55
推 Ghost325: 推~ 05/24 07:00
推 aimlin: 收入前1%開10幾年老車的不少喔 05/24 07:17
推 aimlin: 上次開會看以前的主管開20年Toyota來 人家是30年年資的醫 05/24 07:20
→ aimlin: 中部主任 收入應該有5m以上 05/24 07:20
→ aimlin: 我大概畢業10幾年 還是12年國產通勤 05/24 07:21
→ aimlin: 目前是打算存到3000以上後 直接購入比較好的進口車 別買 05/24 07:22
→ aimlin: 什麼volvo lexus了 05/24 07:22
→ aimlin: 直上bmw 05/24 07:23
目前沒聽過也沒看過主管、醫生開十年+老車的
平價進口、國產休旅都是基本款
不過騎十年+老機車的倒是一堆
推 tetsu1210: 寫的很中肯阿,小心特定那幾個ID等等又出來笑人沒錢 05/24 07:37
推 insistyou: 推 05/24 07:53
推 poeoe: 新竹真實狀況 05/24 07:55
推 danny0857: 如果講中,那台灣不是蠻慘的嗎?科技業都這樣了 05/24 07:59
→ danny0857: 更不用說其它行業了 05/24 07:59
推 Petrovsky: 呵呵 這篇真的是寓教於樂 蠻厲害的 XDD 05/24 08:14
→ Petrovsky: 新竹的人口增長、薪資增長動能 都趨緩了 嘖嘖 05/24 08:16
→ Petrovsky: 多多 繼續買葉佩雯好了 05/24 08:16
推 nelley: 推有人出來撥亂反正。看某些id的文會以為現在台灣還是亞洲 05/24 08:24
→ nelley: 四小龍之首咧 05/24 08:24
就成長經歷真的很難想像台灣曾經當過四小龍
覺得87%是自我催眠吧
推 kabadada: 這個國家對中產階級實在不大友善...QQ 05/24 08:48
推 mcyangtw: 說的很寫實,不過很多還是開老車讀公立不敢出國玩,一年 05/24 08:52
→ mcyangtw: 花120萬 05/24 08:52
的確,台灣對中產階級極不友善
抑或是阻止年輕人晉升中產階級
一路第一志願念上去,醫生、工程師不靠爸,路也是不太好走
美國、日本、歐美基本薪資和台灣二線工程師差沒多少
打個比方
小明、小王、小剛從小一起長大,小明日以繼夜,用功讀書
終於考上第一志願,在第一志願裡表現出色,終於進了TOP100公司
在TOP100公司每天上班12小時,終於拿到不錯的薪資
後來因緣際會之下問到當年不識字的小王
小王因為爸媽早在小明公司做了很久,買下小明公司附近的房子
小明因為小孩的關係,剛好需要小王老爸的房子
小王勉為其難的以小明薪資3成的價格出租給小明
不租? 那你找別人吧
隨著小明薪資越來越高,小王每月租金也越來越高
以至於小明每月開銷越來越大,加班越來越久,不過賺多少都要拿三成給小王
至於小剛呢? 因為早就發現此地不宜久留,早就遠走高飛
現在過著每天上班8小時,年薪是小明三倍
每月開銷和小明差不多,不過開的是特斯拉,住的是湖畔大房
推 apple123773: 不行了 我都快哭出來了QQ 05/24 08:54
推 batista1980: 其實滿好玩的,每篇出來唬爛的都同樣幾個ID, 又唬爛 05/24 09:03
→ batista1980: 的炒不像,真的很囧 05/24 09:03
→ batista1980: 超不像 05/24 09:03
→ batista1980: 如果常開車,尤其又會開高速公路真的有錢不要開太差 05/24 09:05
→ batista1980: 的。我自己住台北搭捷運開市區才會繼續用鳥國產車, 05/24 09:05
→ batista1980: 要是搬到新竹桃園也是一定馬上換百萬以上的 05/24 09:05
→ batista1980: 同學去國外工作直接買X5, 美國200萬台幣有找 05/24 09:06
→ batista1980: 然後你賺越多,稅繳的越明顯,越覺得帳面上好像很多 05/24 09:07
→ batista1980: 但錢其實也不過剛剛好夠用罷了 05/24 09:07
→ batista1980: 工程師家庭一年繳50萬貸款真的差不多到頂了 05/24 09:09
→ wheat1130: 竹科不少賺多也花多ㄉ 05/24 09:10
推 aimlin: 0安 無abs 每天高速公路通勤五年了 05/24 09:16
推 aimlin: 開快點就不會被撞 安啦 05/24 09:18
推 aimlin: 下坡可上150 蠻穩的啊 05/24 09:21
推 aimlin: 高速撞開什麼都沒差吧 之前開a6撞學長的還是全家掛點 05/24 09:24
→ aimlin: 前幾天彰化開lexus ct也是被學長肛爆 05/24 09:25
推 F0r: 樓上直上panamera不後悔 05/24 09:25
→ aimlin: 有差別的大概市區吧 不過我很少開市區 05/24 09:25
→ F0r: ct至少駕駛ㄢㄑㄩㄢㄒㄧㄚㄓㄨ 05/24 09:25
→ F0r: 安全下莊 05/24 09:26
→ aimlin: 所以開高速 車子差異反而不多 05/24 09:26
→ aimlin: 不是safe就是ohca葛屁 05/24 09:26
→ batista1980: 操 控 性 穩 定 性 05/24 09:27
推 skysix: 有看有推 05/24 09:27
推 albertab: 不管是多是空。寫的很實際耶 XD 給推 ! 05/24 09:27
推 godwarder: 超寫實的啊 不過工程師宅宅還勉強養的起小孩養車養房 05/24 09:28
→ godwarder: 不少台北的朋友直接放棄這三項 生活過的可愜意~ 每一 05/24 09:28
→ godwarder: 季都在出國.. 剝皮還要補個幹點 政府推什麼育兒百寶箱 05/24 09:28
→ godwarder: 結果生育率最高的新竹縣市補助跟沒有一樣 補助跟所得 05/24 09:28
→ godwarder: 稅扣抵還有排富條款 05/24 09:28
繳稅給其他人補助,幫QQ
→ aimlin: 泳裝小開911turbo也是變廢鐵 high過頭XD 05/24 09:28
→ batista1980: 爛一點的車開五陽風大點都快起飛了...... 05/24 09:28
→ aimlin: 撞測只敢測到時速60喔 再上次其實差異不大 05/24 09:29
→ batista1980: 台北買房貸款一年一百萬,租房一年40萬,60萬每季去 05/24 09:30
→ batista1980: 歐洲都夠阿 05/24 09:30
→ aimlin: 在高速是能開60? 05/24 09:30
推 blink: 推 05/24 09:44
推 Yunk: 苦命系統場奴工來推爆你 05/24 09:55
推 KuoChingYa: 終於有真正專業的 05/24 09:56
推 OkitaSougo: 還好我不在新竹XDD 05/24 09:57
→ AIronKuma: 有奴工當魚 投資客才有魚釣 偏偏有的魚還會幫釣客說話 05/24 09:57
推 eipduolc: 這篇看空就很有道理啊 05/24 10:00
推 amordelcor: 魚又沒得選 05/24 10:02
推 ppegg: 所以現在新竹總價卡在那,坪數向下走… 05/24 10:15
推 lovemost: 如果真如樓上那樣的狀況,對多多來說也是好事,總價不變 05/24 10:16
→ lovemost: 但坪數變小,那代表單價是上升的 05/24 10:16
單價近年趨勢的確是上升,升到室內不到19坪的三房都出來了
推 lwamp: 新竹不是不會跌是高點還沒到但也快了 05/24 10:16
推 jerrytakeda: 中肯 05/24 10:19
推 qaz630210: 汽車的安全不是只考慮耐不耐撞,越高階的巡跡越能避免 05/24 10:21
→ qaz630210: 失控,現在流行的輔助駕駛正確使用能大幅降低疲勞駕駛 05/24 10:21
推 imlaizz: 淚推啊,好文 05/24 10:37
推 Rickyyy: 一線廠是那一些阿? GG,MmNRSP 還有嗎? 05/24 10:40
推 yesmans: 感人!!! 05/24 10:41
推 staffordan: 3太寫實了 05/24 10:42
推 Laravel: 登入給推 05/24 10:46
→ mooto: 竹北有一個好處是 剛需卡在800~1500 再上去總價被卡住 05/24 10:48
→ mooto: 所以對於要換房的人來說 選擇性反而多 05/24 10:49
推 assunny1012: 優質好文 05/24 11:00
→ black205: 一堆房子都才蓋好沒5年 就改說換房需求 05/24 11:03
推 Absenting: 哈~ 這篇真的寫得太好了~~基本上開支都是很真切的 05/24 11:09
→ Absenting: 我們這一輩的人即便收入相對已經不錯,但開支更高 05/24 11:10
→ Absenting: 真的要存錢去買這些高貴的房子想到就很累... 05/24 11:11
→ Absenting: 看到版上一堆文章說什麼消費利多強什麼的.根本兩個世界 05/24 11:11
→ Absenting: 年收兩百的家庭,認真養兩個小孩,一年能存的也很有限 05/24 11:12
其實一百萬是低估了,可以參考新竹統計資料,家庭年平均支出是破百不少的
推 batista1980: 1500都可以全新三房雙車,換房是要換啥?? 05/24 11:12
→ Absenting: 真不知道為什麼雙北一堆房子都爆貴... 05/24 11:13
推 Cger: 通篇沒有孝親費 真爽 05/24 11:13
感謝爸爸,讚嘆媽媽
推 KrisNYC: 嘆... 05/24 11:38
推 fytnship: 蠻寫實的 不少同學就是這樣 05/24 11:39
推 polestar0505: 多多、套套:你說實話 我怎麼加價賣賣 05/24 11:40
推 KrisNYC: 再推個數據解讀中立客觀 比某幾篇亂引數字好很多 05/24 11:45
推 faye8626: 推 05/24 11:46
推 nacy204327: 我可不想要小孩長大說的英文有印度腔XD 05/24 12:05
推 kaz: 新竹人吃的成本竟然全台之冠..扯 05/24 12:05
Welcome to 吸猝
推 easybaby: 寫實啊 05/24 12:15
推 hankwu0812: 屌 05/24 12:18
推 Asueliu: 工程師淚推T_T 05/24 12:30
推 sendtony6: 大推。。。老子台積的路過 05/24 12:31
噓 Refauth: 真可怕!年薪一百六十萬還可以亂花錢花到沒有生活品質... 05/24 12:31
看不太出來亂花的地方
每天吃吐司、開老車、住天橋下,這樣還算人生嗎?
推 as891339: 推 05/24 12:31
推 sendtony6: 之前我也篇文跟你一樣的看法,但沒你細,後來乾脆刪了 05/24 12:37
→ sendtony6: ,反正想買的還是會買。。。我又何必攔 05/24 12:37
推 jmy3264: 爆 05/24 12:40
推 Petrovsky: 看來這篇比較實在 XD 05/24 13:00
推 sunflier: 推! 工程師的數據導向,加上超寫實的生活劇場 05/24 13:03
推 Neymar: 這篇很寫實阿,反應這幾年新竹房價緩漲的趨勢阿,還左右鉤 05/24 13:12
→ Neymar: 拳combo咧 05/24 13:12
→ Neymar: 新竹有些地區吃的物價很貴,竹北台元旁的餐廳蠻多都不怎 05/24 13:13
→ Neymar: 麼樣,但是就是可以活的好好的。一顆大賣場買來的水餃,賣 05/24 13:14
→ Neymar: 你一顆6元你還是得吞下去(6年前的水準,現在不知道怎麼樣 05/24 13:14
推 iiiikkk: 內容與事實不合理的地方太多了 05/24 13:40
請問不合理處是?
→ iamneptune: 年收真的低估太多 05/24 13:46
今昔非比,多問問35以下非主管工程師的薪水吧
→ black205: 低估哦 那趕緊加碼等囉 05/24 14:34
推 SkyReaching: 真的分析得太精闢了,非常寫實,推一個..... 05/24 14:37
推 KobeEatShit: 幹 真的是中肯精闢分析 同為竹科賣肝人大推!! 05/24 14:39
推 jeromeshih: 說年收低估太多的要不要寫一下哪個公司哪個職等啊,讓 05/24 14:47
→ jeromeshih: 大家有機會跳槽一下 05/24 14:47
→ batista1980: 說低估的推薦一下哪個公司哪個職等可以不被低估阿, 05/24 14:59
→ batista1980: 不然跟那些鍵盤500萬的有啥分別 05/24 14:59
推 pititiiii: 說低估的都用一線標準來看整個竹科 05/24 15:06
推 manask: 一線廠200+正常吧 的確低估了點 MNRmS幾間工程師有一半的 05/24 15:22
→ manask: 人買房 就好幾千戶了....再加台GG 就可以撐住房市了 05/24 15:23
200+,一線廠的主力部門的確有
但一線廠有多少,一線廠的主力部門人有多少
非主力部門拿200+,要馬領幾年被撤部門,要馬公司錢多到花不完
不過目前聽到就只有___了
推 StuLeo: 好慘,但我南部更慘 05/24 15:47
→ batista1980: 一線廠要200+也掛senior或principal了 05/24 15:49
推 Calderon: 真正住巷子內的....一堆整天想炒房唬爛帶風向的就閉嘴吧 05/24 15:57
推 rellik1979: 這篇比較接近事實! 我弟他年薪19X 老婆收入0 他算是二 05/24 16:16
→ rellik1979: 線晶片廠的中階主管…升不上去了! 上面都是開國元老… 05/24 16:16
→ rellik1979: 有時候會發股票,1張2、30萬,但也不是每年發! 除了第 05/24 16:18
→ rellik1979: 2年老闆為了留住他一次給他20張之外,第3 4 5 6年總共 05/24 16:18
→ rellik1979: 也才再拿了2張…… 05/24 16:19
推 leesue: 寫實啊 05/24 16:28
推 WenliYang: 滿寫實的 推 05/24 17:27
→ iele: 看這篇我發現新竹人過的比台北多數人爽啊 05/24 17:37
→ iele: 台北普羅大眾不會這樣花錢 05/24 17:39
推 HarryHTC: 這篇才是事實! 05/24 18:10
推 bighead0213: 一家三口一年花40萬在吃飯有點多,我自己算大概是20W 05/24 18:29
早餐50 午餐50 晚餐外食 150 一周一次大餐500 (現在500大概也是普通餐)
這樣一個月就9千,還不含牛奶、水果、飲料、健康食品
身為一個工程師,能不吃個B群、能不買個葉黃素、能不點個眼藥水嗎?
另外小孩能不吃個DHA嗎? 考試考不到一百分怎麼辦 另外安親班絕對不會跟你客氣的
一餐成本10塊和你收100也只是剛剛好,也不想想老闆房租怎麼繳? 就算老闆有房有車
老闆老婆化妝品要不要錢? 更何況人家附的可不只是午餐,還有點心,和你收100你安心嗎?
再來老婆能不給她吃膠原蛋白嗎? 人老珠黃怎麼辦?
一家照平均是3.27口,一人月吃一萬也只是剛剛好而已,剛剛好一年四十萬
再來有在自己煮的,算一算根本不會比外食便宜
一次買大量,吃不完就是倒掉
一次買小量,哇!園區小夫妻捏,食材一定要新鮮上好的,那$$就不能跟他客氣啦
推 steany: 推 05/24 18:50
→ knetlalala: 一個餓不死但也吃不飽的概念 05/24 19:07
推 MacD89: 一線菜鳥的資料都很接近,推論也合理,看完連我一直看多 05/24 19:31
→ MacD89: 的都會懷疑自己的看法,不過轉頭看看土城三重,一樣的推 05/24 19:31
→ MacD89: 論法去推同是科技工業區但平均薪資大概輸新竹的土城區,大 05/24 19:31
→ MacD89: 概會推不出現在一堆新案有開出一坪40萬的實力,但這就是現 05/24 19:31
→ MacD89: 在進行式,連三重都有30萬左右的實力,十年前打死我都不 05/24 19:31
→ MacD89: 相信三蘆會那麼高 05/24 19:31
本來也不能理解,直到發現老家附近破房子一坪30上下,一棟兩三千萬
以房換房,其實漲多少都沒差,只要有人接你刀就行
推 batista1980: 最好現在買土城的都工業區的啦… 05/24 19:44
→ batista1980: 阿不就板橋買不起往那洗 05/24 19:45
推 batista1980: 工業區的住頂埔鶯歌三峽那方向的還比較多 05/24 19:47
→ batista1980: 說人家一線菜鳥的視野,貴公司平均年薪到底是多高? 05/24 19:48
→ batista1980: 要不要推薦網友一下指引個明燈 05/24 19:49
噓 foxher: 竹北王怎麼惦惦的?快來打臉阿 05/24 19:57
推 lwamp: 三蘆鄰近台北呀 新莊環境比較好房價反而便宜就是因為離台北 05/24 20:03
→ lwamp: 遠 05/24 20:03
※ 編輯: batx6 (61.222.64.128), 05/24/2018 20:55:00
推 jeromeshih: 三蘆過橋就是台北市,加上捷運所以有優勢 05/24 20:19
推 ejnfu: 一線廠要200+的確要到serior,但senior其實人也蠻多了 05/24 20:22
→ ejnfu: 一般工作個3到5年左右就升了 05/24 20:23
→ ejnfu: 通常也是這個時間點大多數人開始看房子 05/24 20:23
推 Ymie06: 推 你最中肯~ 05/24 20:51
推 dannykoala: 正解推 05/24 20:57
推 amordelcor: 你連補充都中肯 05/24 21:08
推 Lorient: 有數據有邏輯大推!! 05/24 21:08
推 boj10131013: 哈哈 好準 我ㄧ年差不多能存50-70 不過開銷有點高 05/24 21:18
推 nelley: 仔細看推文的話,平常嗆很大聲那幾個ID都自動忽略這篇XD 05/24 21:26
推 ckallen: 一邊看文一邊內牛滿麵 05/24 21:36
推 chipher: 天啊,年薪破百萬的都喊不夠花,那一堆年薪50萬的勞工不 05/24 21:39
→ chipher: 知道怎麼活 05/24 21:39
推 ejnfu: 生活費看個人啦… 05/24 22:45
→ ejnfu: 我也是覺得新竹不會再大漲多少了,但我比較偏向穩健緩漲 05/24 22:46
推 bonaqabo: 只能推了 超真實 05/24 23:47
推 MacD89: 土城海山站到台北車站捷運要30分鐘,也沒有比從新竹高鐵 05/25 01:08
→ MacD89: 站到台北站的35分鐘快多少,但海山站附近新案一大堆一坪 05/25 01:08
→ MacD89: 直接破40萬左右,這又怎麼解釋呢?同樣的用收支推論房價 05/25 01:08
→ MacD89: 的方法拿到土城新莊就矛盾了,是捷運能把人運到勞工平均薪 05/25 01:08
→ MacD89: 資比新竹市多的異次元上班嗎? 05/25 01:08
→ black205: 捷運可以到的地方多太多 誰會天天去北車..... 05/25 01:27
推 rabbit2233: 中肯 05/25 02:48
推 rockhart: 科技人大不如前 05/25 04:20
→ rockhart: 但房價還是靠你們撐下去了 05/25 04:20
靠老屁股撐了,年輕一輩,要馬存夠出國深造,要馬不買,要馬買到更偏遠
當年老屁股賺更多,物價更低,都跑到竹北去買15-18
沒道理賺更少的菜鳥新人去幫老屁股頂25-30的關埔,20-25的竹北吧
推 batista1980: 藍線土城到北車20塊,高鐵200多,最好這樣比... 05/25 08:54
→ batista1980: 新竹高鐵除了週圍那幾棟,去高鐵搞不好還要開車勒 05/25 08:55
→ batista1980: 藍線土城多北車搭個5分鐘到東區,再5分鐘到信義百貨 05/25 08:56
→ batista1980: 區,你高鐵還要出站轉 05/25 08:56
推 MacD89: 坐捷運跑來跑去可以讓家庭所得變高,然後國稅局跟主計處 05/25 08:59
→ MacD89: 都查不到,所以房價一坪比新竹再多10~15萬,soga.... 05/25 08:59
推 batista1980: 藍線終電大概午夜12點,搭不上大不了計程車400塊; 高 05/25 09:00
→ batista1980: 鐵那終電時間隨便續攤都會來不及 05/25 09:00
→ batista1980: 不,土城房價就來自於它在台北旁邊,其它理由都不重 05/25 09:01
→ batista1980: 要 05/25 09:01
→ batista1980: 吃台北板橋洗出來的就飽了 05/25 09:03
推 MacD89: 所以這個推論方法不適用有捷運的區,像高雄台中桃園?不是 05/25 09:04
→ MacD89: 說要用收入支出來推論房價走勢嗎? 05/25 09:04
其實大家把新竹收入想的太高,看全國數據,新竹也頂多比全國平均多個四成
更何況新竹工作者主要來自大公司,一毛稅都跑不掉(加班費免抽)
但其他縣市不少多多最愛的地下經濟
而且各行各業做到頂尖都有不錯的收入
實際上所得是不是比新竹低也很難講
但新竹食 _ _ 行 育 樂,樣樣不及台北、台中、桃園
吃得多貴品質多差就甭說了
交通多爛每天塞到爆,竹北新竹通勤的自己體會
教育能和台中桃園台北比我也是醉了,
台北會有一學期學費6萬(不含寒暑假、交通費、活動基金、各種名目),安親加美語
印度外師上課的嗎?
娛樂就更不用說啦
簡單來講新竹核心就是竹科,沒有竹科新竹和苗栗、雲林根本就是一樣的地方
但竹科如果喪失了成長動能,或是停滯,那下場就只能...
推 batista1980: 很遺憾台北新竹收入差不多,但房價就是差3倍,市場就 05/25 09:08
→ batista1980: 是這樣。所以台北也的確因為收入無法支撐一直跌 05/25 09:08
→ batista1980: 但餓死的駱駝比馬大,等級不一樣的東西本來就不該期 05/25 09:09
→ batista1980: 待一樣價錢 05/25 09:09
→ batista1980: 你把捷運想成6安+ACC 好了,沒裡由花一樣的錢買雙安 05/25 09:11
→ batista1980: 的車跟六安+ACC的車,即使你再有錢 05/25 09:11
→ batista1980: 物件本身的等級就不一樣 05/25 09:11
推 MacD89: 捷運並沒有實質帶來任何收入,收入支撐房價說就有點矛盾了 05/25 10:08
→ MacD89: ,有小孩的人也很難坐捷運跑來跑去,我想我寧願花錢買xc90 05/25 10:08
→ MacD89: 帶小孩到處玩,另外同樣有捷運高雄並沒有相同的效果,所以 05/25 10:08
→ MacD89: 我覺得與其說台北房價靠捷運,不如說靠信仰,靠1960~1990 05/25 10:08
→ MacD89: 到台北讀書工作定居的父母其子女不願意離開故鄉的信仰, 05/25 10:08
→ MacD89: 我看新竹微多緩漲就是因為我覺得以後新竹新移民也可能會 05/25 10:08
→ MacD89: 有一樣的情況,這就不是收入支出說能完整預測的 05/25 10:08
推 ejnfu: 新竹穩健緩漲趨勢蠻明顯的啦! 05/25 10:19
→ ejnfu: 但要大漲真的想太多了 05/25 10:19
推 MacD89: 大漲是不健康的,最好不要,我也怕我小孩以後被洗出去 05/25 10:27
推 Iamjkc: 朝聖推 05/25 11:12
→ giveme520: 有親戚就是GG+UMC 33還34 + 採購 QQ 05/25 14:16
→ giveme520: 然後非常省.. 05/25 14:17
→ brightest: 發現博碩士 大幅增加專科以下減少 那這樣年齡增加 05/25 16:38
→ brightest: 跟老屁股未必有關吧 就年輕人都晚出社會 05/25 16:39
推 suninrain: 員購價XD 05/25 18:06
推 batista1980: 沒什麼好戰捷運的啦! 大台北你自己隨便看看房價地圖 05/25 19:08
→ batista1980: ,走路到捷運跟騎車到捷運一坪就是差20萬 05/25 19:08
→ batista1980: 打錯差10萬 05/25 19:08
→ batista1980: 捷運就城市發展程度跟基建的代表 05/25 19:09
→ batista1980: 鄉下大家都開車阿! 嘉義路上也一堆雙B阿 05/25 19:11
→ batista1980: 你在台北一樣可以開XC90阿,根本不衝突 05/25 19:12
→ batista1980: 新竹就等級不到但工作在那只能買了,有什麼好說的。 05/25 19:13
→ batista1980: 小朋友大學也不會現待新竹阿 05/25 19:13
→ batista1980: 不會想待 05/25 19:13
→ batista1980: 台北也不是什麼信仰啦~ 反正科技業以外一線的教育, 05/25 19:15
→ batista1980: 娛樂,展覽全都以台北為主阿 05/25 19:15
→ batista1980: 不然為什麼科技業在新竹,SEMICON要辦在台北? 05/25 19:15
推 batista1980: 台北反正發展早,早入手的也不貴,阿晚入手的價錢就 05/25 19:23
→ batista1980: 炒上去,但本來就是少數交易的價錢決定全體的價錢。 05/25 19:23
→ batista1980: 但台北炒過頭收入無法支撐繼續緩跌無誤 05/25 19:23
→ batista1980: 新竹人很多外地念書之後不見得想續待阿,會想在新竹 05/25 19:25
→ batista1980: 生根的主因還是工作 05/25 19:25
※ 編輯: batx6 (101.13.233.22), 05/25/2018 22:52:53
推 MediaTekInc: QQ 05/26 00:36
推 izna: 我台北長大平常一個月吃5000的 到了新竹每月餐費確實是1w 05/26 03:54
→ izna: 而且我吃得很差 吃愈差愈會想補充水果飲料點心營養品什麼的 05/26 03:54
推 MacD89: 我正想問一個月1w怎麼吃的啊...每天一餐吃111也太多 05/26 10:59
→ MacD89: 而且GG伙食不錯吧,我雖然不在GG但家人偶會帶GG的東西回來 05/26 11:00
→ MacD89: 還挺不錯的呀 05/26 11:00
→ MacD89: 工廠裡面的伙食應該都有補助吧,一天只要自費50塊之類的 05/26 11:02
推 MacD89: 前面我拿新北來說新北都撐得住了為什麼新竹不行,你們說新 05/26 11:29
→ MacD89: 北不一樣, 但你們說的食衣住行育樂的理由都只會增加更多 05/26 11:29
→ MacD89: 花費, 讓房貸負擔率開更高, 以這篇的推論法來看更矛盾, 05/26 11:29
→ MacD89: 更不能說明新北的房價為什麼是現在這樣, 那不就證明了我 05/26 11:29
→ MacD89: 們有共識了? 房貸負擔率能不能撐住根本不是主要原因, 有 05/26 11:29
→ MacD89: 其他因素會讓人捏著LP也要買下去負擔率開更大,新北是捷運 05/26 11:29
→ MacD89: 和娛樂, 我推論新竹的未來因素就是粗出生率,工作,學區,高 05/26 11:29
→ MacD89: 薪且低房所比,這些比交通跟娛樂更實際的東西,落地生根的新 05/26 11:29
→ MacD89: 住民的小孩也要成家就是未來的剛需, 最近新竹因為光埔重 05/26 11:29
→ MacD89: 劃區陸續交屋應該有一些人換房了,我身邊也有, 但說是換房 05/26 11:29
→ MacD89: 其實第一棟並沒有打算賣,我認為就是怕小孩被洗出去留著備 05/26 11:29
→ MacD89: 不時之需,更有錢的搞不好會去台北看,尤其是生男的,你知道 05/26 11:29
→ MacD89: 的...男的就被期待要負更大的責任,大概可以學無間道裡的 05/26 11:29
→ MacD89: 對話,[我想以租代買...] [嗯....去跟未來岳父說, 看他讓 05/26 11:29
→ MacD89: 不讓你以租代買], 其實這整個社會就是無間地獄啊... 05/26 11:29
推 winorlose: 中肯好文 05/26 11:49
※ DavidGuetta:轉錄至看板 Gossiping 05/26 12:20
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: DavidGuetta (111.243.253.55), 05/26/2018 12:31:29
→ DavidGuetta: 無關科技版的話再請告知 自刪 05/26 12:32
→ DavidGuetta: 現在新竹的房子都是破千起跳 GG豬屎屋的人有這麼多嗎 05/26 12:33
推 cityhunter04: 這跟科技版有什麼關係? 05/26 12:38
推 vicu: 推 超中肯 05/26 12:47
→ onomedu: 回房版吧 05/26 12:54
推 ysy2003: 有講到竹科園區生態演進 算是有關係吧 05/26 13:04
→ ysy2003: 人家都有數據了 05/26 13:04
推 GodIronman: 寫得不錯啊,我給87分!! 05/26 13:15
推 catvsdog: 中肯分析 05/26 13:26
推 DKnex: 好玩的是收入雖然還是第二 05/26 13:39
→ DKnex: 但去年新竹家庭支出卻是全台最高 05/26 13:39
→ DKnex: 關於吃的 我相信台北來的人一定靠北 05/26 13:40
推 babyMclaren: 推 05/26 13:40
→ DKnex: 新竹吃的貴又難吃還不會倒XDDD 05/26 13:40
推 catvsdog: 新竹吃的價格直比天龍國 品質卻是三流水準 C/P靠北低 05/26 14:10
推 davidowen: 中肯不過了 ……… 05/26 14:12
推 shallmin: 覺得真實......... 05/26 14:21
推 wulonglue: 好寫實 很有既視感 05/26 14:35
噓 trueguy: 菜鳥的看法果然悲觀了點 05/26 14:39
推 delight21: 好真實... 05/26 14:42
→ Devin520: 關新路的房..還是很貴 05/26 14:50
→ tomatoholic: 講得自己多悲情 有能力不會去其他產業或出國喔 05/26 15:44
→ tomatoholic: 本版不是各個都覺得自己是菁英嗎 05/26 15:45
推 kengi1112: 寫實給推 05/26 15:46
推 laputaca: 太真實了 哈哈哈哈 05/26 15:51
→ Lindeman5566: 文中某些地方不太對,新竹物價還是沒台北高 05/26 15:53
→ Lindeman5566: 而且開銷那些不都是自己找的嗎 有些不需要那麼高 05/26 15:54
推 laure: 多多會說你們繼續自慰拉,搬再多利空數據都是在自慰買不起 05/26 15:58
→ laure: 房 05/26 15:58
噓 havanabay: 覺得新竹或台灣虧待你就找別的地方啊 05/26 16:17
噓 kbpoop: 竹科人 第一年100萬以上 5年200萬基本 醫學院都被屌打 05/26 16:28
→ LsugerI: 新竹的確要拉進竹北來看,竹北現在公司行號其實也不少, 05/26 16:31
→ LsugerI: 至於交通台北新北沒比較好,物價新竹一定沒新北低 05/26 16:31
→ LsugerI: 至於捷運有沒有用?我是覺得不要用新竹思維來看待開車代 05/26 16:42
→ LsugerI: 步這件事,在台北開車很多時候真的沒比較方便 05/26 16:42
推 chocopie: 推現實濃縮 05/26 16:52
推 dividers0798: 新竹跟台北相比,車子相對必要。推文有人說原po養車 05/26 17:10
→ dividers0798: 成本太高,就連在下相對好養的日系車,300萬級的歪L 05/26 17:10
→ dividers0798: ,沒貸款一年開銷30上下 05/26 17:10
推 gaussian: 推 05/26 17:20
推 fancyrex: 中肯 05/26 17:21
推 missjojo: \⊙▽⊙/~by PTTNOW~ 05/26 17:44
推 hook227: 字字血淚 05/26 17:48
→ invidia: Q_Q 05/26 18:12
推 Vibird: 中肯 鬼島悲歌 05/26 19:10
推 hling891124: 謝謝寫出我的心聲及想法 05/26 19:44
推 os369510: 推寫實 05/26 19:58
推 snaketsai: 現在就已經月光了吧...我跟我大學時期的好朋友一起住 05/26 20:19
→ snaketsai: 也沒住到文中提的區域,覺得錢根本用噴的 05/26 20:19
推 zcliu026: 我看到的都是個性好 長相佳的早早高中就被8+9中出變人妻 05/26 20:36
→ zcliu026: 了 05/26 20:36
推 lukasban: 只能淚推了 05/26 20:38
推 DSB520: 真辛苦 工程師都是這樣的 05/26 21:01
推 x11317x: 推啦 05/26 21:09
→ kyll: 光靠股票就可以買一排房子的傳說 05/26 21:22
→ kyll: 我也要 個性好/長相佳 的正妹 05/26 21:24
推 usualforward: 推 05/26 21:35
推 kyll: 有人口統計數字給推 05/26 21:40
推 kyll: 再推一次 05/26 21:44
→ asapken: 個人認為買房就別生小孩才有生活品質,低薪高房價造就少 05/26 22:43
→ asapken: 子化 05/26 22:43
推 doggly: 這篇太棒 推 05/26 23:52
噓 yytseng: 這篇最大的錯誤,就是1.平均 2.這人長不大永遠領平均 05/26 23:58
→ yytseng: 3.這人拿平均收入想過前20%生活 05/26 23:58
→ yytseng: 4.當個平均收入的月光族,不能錢滾錢還談每年出國? 05/27 00:00
推 on32: 這篇真實阿 多數還是領100+, 200+都是少數了 05/27 00:02
→ yytseng: 房價不難理解,完全就是供需.. 05/27 00:03
噓 yytseng: 還有.一線廠是指GG同等或以上收入,看來你不是 05/27 00:09
推 SentLiTryPay: 這麼真實事情...怎還是有人要帶風向 05/27 01:25
推 hooorb: 今天在嘉義旅遊 物價讓我以為我不在台灣 後來想一想發現 05/27 05:52
→ hooorb: 自己住竹北 05/27 05:52
推 dy957: 推 05/27 11:02
推 SmileCora: 乾.........為什麼收入可以抓那麼準XDD 05/27 13:54
推 Narce: 推 05/27 16:26
推 havochuman: 收入支出98.7%準 05/27 16:34
推 cccc1207: 中肯 05/27 22:18
推 binnam: 淚推,那些說要投資的,有家庭的人還要承擔投資的風險? 05/28 09:25
推 MrRedHair: 推這篇 05/28 11:17
噓 checkmarx: 誰叫你要去 不爽就滾阿 05/28 12:49
推 lookat1205: 我喜歡這個標題 05/28 18:47
推 yan1314: 實在是無比中肯!!! 05/28 21:11
推 itskimfish: 很久沒跪著看文和推文...中肯到炸 05/28 23:04
推 ppit: 感覺上現在的高雄就是未來的新竹,至於未來的高雄... 06/01 01:35
推 leinru: 政府不打房... 07/13 12:01
推 supergod5566: 連高鐵站旁邊的停車場也都在搶錢 可憐哪 07/13 13:09
推 mc2834: 笑了 07/13 15:21
→ F1239810: 氣囊過期就沒用了!.....你試過? 07/14 12:21
噓 l982 : 時至今日來看 根本通篇幻想文 03/26 14:27