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我朋友在一間新創的小公司 最近來了個新人,英文還不錯,所以還沒滿三個月,就被派到美國出差 出差的內容大概是商業展覽那種,在攤位介紹公司等等 前幾天總經理突然宣布這次去美國的出差,視同教育訓練,兩年內離職的話要依比例繳回旅費與出差費。 可憐的新人當場傻眼,想推掉也沒辦法,下禮拜就要出發,機票旅館也都訂了。 有查過勞基法,確實員工被派遣去取得資格、證照或是修習技能等,勞資雙方可協定離職時,教育訓練金的賠償比例。 但是派到國外出差也算教育訓練嗎?還是公司可以自定義教育訓練?總經理的理由是,這次參展是讓你們出去學習經驗的。 這根本變相綁約兩年,法律上公司真的站的住腳? ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.157.233 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1527586819.A.715.html
FF16: 立刻離職,馬上就走,先別管定義問題,跟定義無關。 05/29 17:42
FF16: 從這件事情足以看出總經理是會耍手段搞員工的人,從這一點就 05/29 17:42
FF16: 足夠讓你做出無條件離職的決定。 05/29 17:43
FF16: 他今天這樣做,是為了避免日後幾個月內離職。如果是教育訓練 05/29 17:44
FF16: ,那是前就該講了,不是到現在才說。而且這個教育訓練本身是 05/29 17:45
FF16: 沒有價值的,因為員工也沒拿到證照或是執照,也沒學到什麼技 05/29 17:45
FF16: 能。 05/29 17:45
j0958322080: 不合理反應就好,什麼是不爽就直接離職喔...... 05/29 17:46
FF16: 如果只是不爽,我還不會勸人離職,「工作上的上司人格有問題 05/29 17:50
FF16: 」才是我勸人離職的理由。 05/29 17:50
FF16: 還有去展場顧攤很明顯是「工作」,想硬凹成教育訓練很誇張。 05/29 17:51
j02850: 請老闆提出該教育訓練取得甚麼資格/證照跟技能 05/29 17:51
j02850: 有白紙黑字 離職時再拿去告死他 05/29 17:52
j02850: 然後推一樓 這種老闆越早離開越好 05/29 17:52
j02850: 把顧攤凹成訓練這人格下次就跟你說出差自負了 05/29 17:53
ed78617: 新創真愛亂搞啊.... 05/29 18:12
sjclivelo: 教育訓練就是有簽到啊 05/29 18:23
james0146: 完全不合理 公司要送外訓應該要先跟員工說明 並且經過 05/29 18:25
james0146: 員工同意才行吧 05/29 18:25
yuwei7903: 樓上正解 教育訓練就是簽到XD 05/29 18:26
lianki: 有另外簽合約屬明才有效力 05/29 18:33
lianki: 不然乾脆以後出差都寫教育訓練 05/29 18:34
lianki: 然後附帶綁約。。。 05/29 18:34
NSYSUEE: 教育訓練為啥是員工出錢,離職也不該是員工負擔,這間拍 05/29 18:35
NSYSUEE: 桌說老子不幹了閃人 05/29 18:35
willism: 想把出差“視同”教育訓練,也得有證據,公司“額外支出 05/29 18:46
willism: ”的培訓費用在哪?...要求達到“最低服役年限”的補償金 05/29 18:46
willism: 又在哪? 最後,簽約了沒? 05/29 18:46
owen5566: 去了就要被定兩年了 05/29 18:46
andy60706200: 請把公司喊出來呀 05/29 18:48
sq23123: 上一份也是我去德國受訓,綁兩年約... 05/29 18:54
rogergon: 這不是教育訓練,也不值兩年的價。 05/29 19:07
physicsdk: 可以選擇不去,堅決不去大不了辭職,耍小手段很惡劣 05/29 19:08
furio: 耍小手段的主管不要跟,跟了以後也變小人 05/29 19:12
furio: 這次不走,以後每次出差不就一直累加下去 05/29 19:14
tmdu: 謝謝各位版友的回覆。據朋友表示新人有被要求簽一張合約,內 05/29 19:19
tmdu: 容就是接受教育訓練後兩年內離職的賠償比例,但新人覺得很不 05/29 19:19
tmdu: 合理,所以不想簽,目前裝死中,看能不能混過去,真的不行的 05/29 19:19
tmdu: 話有打算要去尋求法律諮詢了。 05/29 19:19
cityhunter04: 超級無言的老闆,去工作的還被凹成教育訓練!可以 05/29 19:51
cityhunter04: 走人了... 05/29 19:51
hooorb: 直接拒絕出差 這公司你還敢待? 05/29 19:53
ChungLi5566: 有簽契約嗎?沒有的話不算喔 05/29 19:55
popomilk: 幫公司做事 合約期滿前把你搞到自願離職 爽當兩年義工 05/29 19:59
arhuro: """""放大絕 說護照丟了"""""" 05/29 20:00
arhuro: 沒有實質訓練內容 要求兩年內離職賠償是不合理的 05/29 20:00
janifer: 我曾任職北部某上市公司,強迫員工在下班後或休假日參加 05/29 20:01
janifer: 公司安排的課程(真的有講師,在公司訓練教室上課),之後 05/29 20:01
janifer: 被檢舉,勞工局除了開罰之外還要求公司需支付上課時段的 05/29 20:01
janifer: 加班費。 05/29 20:01
arhuro: 未來兩年內如果離職 不賠上法院是站的住腳的 05/29 20:01
arhuro: 我當初還菜的時候第一次遇到也是出國簽約 當時我自己是 05/29 20:05
arhuro: 真的沒有護照 沒有出過國 裝死不去辦 最後也是換人去 05/29 20:06
janifer: 國外出差有實質工作這種請保留證據,如同樓上所說若真要 05/29 20:06
janifer: 上法院公司不一定有勝算,只是欺負新鮮人而已 05/29 20:06
arhuro: 後來再遇到 自己也有點資歷了 就真的看出國內容的是什麼 05/29 20:06
arhuro: 跟工作沾上邊就不簽合約了 要簽就不去 不是我自己自願接 05/29 20:07
arhuro: 受任務出去 是你們主管派的 憑甚麼要我簽然後有賠錢的機會 05/29 20:08
arhuro: 所以還菜不怕黑的話 就說沒護照或護照丟了 你自己不去辦 05/29 20:11
arhuro: 沒人可以壓著你辦 公司拿你沒皮條 05/29 20:11
lovebridget: 每天就去趴桌上睡覺啊 換總經理跪著求你離職 05/29 20:31
y331752001: 這不是教育訓練 是工作 05/29 20:32
y331752001: 送你去原廠那種和有先說 那種才叫教育訓練 05/29 20:33
y331752001: 或是公司舉辦受訓簽到報名那種 才叫教育訓練 05/29 20:34
yellowbooky: 哪間新創可以說出來了 05/29 20:55
sqt: 乾脆說每天上班也是教育訓練 05/29 20:57
chouvincent: 誇張 名字爆出來 05/29 20:59
masaherosan: 太不合理了,直接離職吧! 05/29 21:01
dir2007: 乾脆說每天上班也是教育訓練好了,還要員工繳錢給老闆嗎 05/29 21:29
dir2007: ?瞎爆了 05/29 21:29
yesman1214: 你朋友不適任,自己滾 05/29 21:36
yesman1214: 公司投資你是不必花錢嗎 05/29 21:37
yesman1214: 一堆神邏輯 05/29 21:37
tom282f3: 幫高調 05/29 21:40
ErnstvonBohr: 你是不是有在中小企業法規諮詢那邊留言問問題 05/29 21:46
IanLi: 這是因公出差還先斬後奏想裝是教育訓練 這家不用待 05/29 21:49
kevin963: 這種公司還有人護航耶XDDDD 05/29 21:52
het97306: 垃圾公司 05/29 22:02
sindy520: 完全不合理,當然是直接離職。好公司還很多不用怕,新創 05/29 22:20
sindy520: 公司才會有這種自創法律XD 05/29 22:20
mibassmi: 與過這種事 很難搞的 小心 05/29 22:30
PTLy2: 要小心到時候不適任,要你走人還要還錢的.... 05/29 22:41
catvsdog: 超爛的公司 現在不逃 更待何時? 05/29 22:47
p00o99o: 還不快逃 這種公司怎麼可能有前景 05/29 23:37
FederalG: 我底下員工教育訓練都還給他們錢 05/30 00:34
FederalG: 這都當到老闆階層了凹這什麼鬼 05/30 00:35
bluway369: 顧攤位也叫公司投資你嗎XD 05/30 01:12
Mory36: 裝死阿 未滿三個月 到時候直接離職就好 05/30 01:46
kjeldsens: 這就算簽了也未必有法律效力阿 太扯 05/30 03:55
k200510200: 跟你一樣 但我逃了 05/30 07:16
mathrew: 完全不合理 這種也至少一定要先講 哪有突然的 05/30 07:26
LinuxKernel: 頗呵 05/30 07:45
linsou: 贊同FF大大,趁現在未滿三個月,馬上離職。 05/30 09:39
linsou: 這種人,這次不搞你,下次也會搞你。 05/30 09:39
ashyang: 就去書局買擦擦筆簽就好了... 05/30 10:02
physicsdk: 護航真的很好笑,投資就投資凹人家有事嗎?不願意花錢 05/30 11:59
physicsdk: 還把人騙進來,吃相超難看 05/30 11:59
JasonIm: 勿上賊船 05/30 13:28
thesun0731: 看起來更像反串 05/30 14:42
lostrain00: 的確是該快點跑 05/30 17:07
laiko: 快閃啦!新人要介紹公司?且新創還只有新人的英文可看? 05/31 01:10
laiko: 那老闆們是有沒能力經營公司呀?還是想拐到創投就跑了~ 呵 05/31 01:11