[討論] 很懂技術的PM vs 很懂商業模式的RD 誰更

[yungLean (太空Marsh)]

如題，我自身公司的PM其實非常不懂技術細節與開發中所遇到的問題（雖然很積極溝通與協調各部門）但通常牽扯到技術的決策仍然是由RD leader來幫忙下。

然而大多數的RD也不懂商業模式與銷售端需求，雖然出問題即戰力很強，但卻無法開發出新的財源，因為開案總是以技術面為考量，往往忽略真正的顧客需求。

會有這個問題是因為我看見公司副總級和sales出國開發新客戶總是帶PM去，RD機乎沒有出國到前線探索新市場的機會，所以有此疑問。

補充：或是有存在一個定位是介於兩者之間的角色呢？因為目前沒有遇過這個職位、職缺。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.70.161
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1529677549.A.24B.html
→ avgirl: 疑問?? 會用嘴砲讓客戶開心比RD屌多了
→ s0930194: 哪個能賺錢就哪個重要
→ s0930194: 不過兩個都有會是最佳組合
→ s0930194: PM不會聽客戶唬爛需求帶回公司應要RD吃屎吃下去
→ s0930194: RD也會知道商業需求開發可能的產品給PM去介紹給客戶
→ s0930194: RD也會知道商業需求開發可能的產品給PM去介紹給客戶
推 cphe: sells? 另外我怎麼覺得是反過來，產品定位一定是先看市場需
→ cphe: 求才去做，或是你覺得這項東西有前景去做~ 你看到的只是結果
→ cphe: 就是技術面無法達到需求才如何如何做
→ QQ101: 每間公司其實都跟你內文所述都差不多
→ cphe: 如果不是這樣ptt的它它RD就不會這麼痛恨PM只出一張嘴
推 ohgami: 自以為很懂技術的PM和自以為很懂商業模式的RD如何XD
→ cphe: 好的規畫在開案畫大餅時當然會有RD參與，要不然畫完做不到
→ cphe: 就等著開天窗
推 s0930194: 說實話不帶個技術人員出去，總是滿口答應客戶需求
→ s0930194: 然後回來要RD吃屎吃下去
→ s0930194: RD好不容易生出功能，又被靠北成本太高要降
→ s0930194: 結論:中槍的總是RD
推 Qcloud: 對客戶畫大餅的PM v.s. 擦不了PM屁股的RD呢？
→ s0930194: 樓上，那結果會是PM丟鍋要RD背，然後RD幹在心裡
→ Qcloud: 一堆PM都直接不甩RD直接跟客戶畫大餅想搶單
→ s0930194: PM:幹!我已經拉到訂單拉到客戶!阿你們怎麼不給力做出來?
→ Qcloud: 反正PM最後畫完餅 看哪一棒沒做完就把鍋給他，自己都好棒
→ Qcloud: 棒XDDD
→ s0930194: 不管怎樣，有功勞是PM，出事情給其他人
推 Qcloud: 通常都是把功勞佔盡沒錯XD 畢竟能跟上層嘴的也不是RD
→ s0930194: 所以在RD眼中的PM =  Problem Maker
→ s0930194: 然後上層會因為PM比較有時間鬼叫所以認為PM有認真做事情
→ s0930194: 然後上層會因為PM比較有時間鬼叫所以認為PM有認真做事情
→ s0930194: 默默做事情的RD上層看不到 =  RD不給力
→ wind5030: Sales? Sells??
推 hydroil: 現在是2018年不是1998年，所以賣得出東西的人贏。
※ 編輯: yungLean (223.137.70.161), 06/22/2018 23:09:10
噓 nasa3137: Sells?
推 sc113943: 真正的QA吧(不是QC也不是tester)
推 WINNERVVV: Sells XDDDDDD
推 drph: 你說的就是真正的PM該做的事啊，做不到是PM太廢。走到管理/
→ drph: 市場/商業之後不能完全掌握技術細節是理所當然的，但難道會
→ drph: 有人覺得賈伯斯、比爾蓋茲、馬斯克不懂研發??
→ abyssa1: technical marketing
推 airretro: 因為當RD面對客戶時一句話都吐不出來，什麼都要帶回去確
→ airretro: 認，談半天沒方向，你覺得老闆會怎麼想。
推 airretro: 而且很少看到橫向整合能力很強的RD,客戶的問題通常都很
→ airretro: 開放,假設帶了一位很強的EE去,但他無法初步回覆客戶關
→ airretro: 於機構軟體認證時程等概念或想法,哪個角色作用大？
推 cherry: 而且RD很常第一句話是不行...
推 jackyu: air你的案例廠商端是系統廠.如果廠商端是晶片廠,通常直接
→ jackyu: 面對要做系統整合的工程師,這時你只帶PM去莊孝維早被電翻
推 cphe: 真正高階的PM是技術職轉來的，這就是能力的差距~ 不過其實
→ cphe: PM還是有分啦  有些PM的確比較有sense，就算他不懂技術你用
→ cphe: 淺一點的說法講他就能懂，但有些人就是轉不過來~ 這跟是不是
→ cphe: 文組就不一定有關係
推 airretro: Cphe你說的有很有道理，通常晶片設計公司的PM都是技術出
→ airretro: 身居多。我表達的意思是老闆如果只能帶一個人出門，當然
→ airretro: 會帶能夠回答各式各樣問題的人出去。哪個角色可以接觸
→ airretro: 到最多單位，其實可以想一想，至於夠不夠專業或是好不好
→ airretro: 溝通，差異性太大說不準。
推 screamout: CE
→ srxnx: 連RD主管都跟著迎合大餅把工作直接往下逼,真的會會慘絕人寰
→ ganbee: 有遇過當過RD的PM,產品有問題跑去問RD,RD跑來問我,最後我
→ ganbee: 查那產品當初誰換晶片沒改datasheet的,結果是那個PM,因為
→ ganbee: 當初就是他做的,比較測試上面都有他的簽名,結果今年還升等
→ ganbee: 了呢!嘴炮真的比做事來得有用,最好出事都別人擔責任.
→ ganbee: 別公司不知,但我公司PM裝死一極棒,功勞自己拿,責任歸別人
→ faniour: 後面要真的懂不是自以為懂，不過真的能對客戶
→ faniour: 就不用當RD了，往管理面發展吧
→ faniour: PM不挖洞就是萬幸了
推 iPadProPlus: PM本來就是各function都要了解啊。
→ iPadProPlus: 哪有RD是每個function都會設計的？
推 molopo: 假懂比不懂還....
推 herculex: 有這種人應該不會當一個普通的員工
推 transfixgod: 感覺PM比較重要，再多可以實作的案子，沒市場就是浪
→ transfixgod: 費人力。天馬行空但真的看到市場，然後做出來，才能
→ transfixgod: 真賺錢。
推 usan: 因為pm不懂技術，所以客戶的要求都說yes，老闆才會愛呀
推 IanLi: 能創造新需求的真的太少了  所以大都是看到需求來滿足
→ IanLi: 也就造成台灣不少公司是業務導向  由需求拉動研發
→ bonaqabo: 老闆：有單才有錢 沒單有技術會餓死
→ bonaqabo: 有單沒技術？想辦法趕阿 外包 找合作 快點啊
推 kenyclapton: Sells XDDDD
→ badyy: 都便宜大外包了,NRE滿天飛!你確定賣的是商品還是便宜勞動
→ badyy: 力??
推 yiting428: RD沒人權
推 ALiGoo: RD轉PM很多 PM轉RD沒看過 所以基本上不會有第二種人
推 s0930194: 樓上!我他媽的還真見過PM轉工程師的
→ s0930194: 不過把嘴砲功力拿來唬爛業務和PM
→ s0930194: 而且整個部門都不喜歡她，完全為了自己推責任給別人
噓 REMEMBERYAU: 台灣RD都只是打零工的，啥鬼鳥都做，有多少公司RD是
→ REMEMBERYAU: 全心全力專注在研發產品本質上
推 vector210: PM轉RD 除非是PM部門太操了
推 gp2018: 我覺得是台灣的RD沒看過厲害的PM
→ gp2018: 很多PM是RD轉的,這種轉身是升官的必備
→ gp2018: 蔡明介就是聯發科的大PM
噓 rewqasdf: 有
推 hugheschung: 推!!不管怎樣中槍的都是RD，走路的也是RD
推 KnightG: 還有一種編制是 TM
推 physicsdk: 後者就升RD主管啦，管進度不管細節
→ physicsdk: 從未看過前者這種人，可能敝司程度還太差了
推 physicsdk: 很會嘴+踢皮球的倒是很多
推 IntroRomeo: 懂技術的PM吃香吧 這標題打一半的?
推 mc2834: 管他什麼職位，懂商業需求的人交代給做的出來的人，這很難
→ mc2834: 理解嗎？
推 jeromeshih: RD轉PM這問題會少一點，朱尚祖在大M也是技術轉PM
→ jeromeshih: 不過還要搭Marketing，不然可能PM照客戶需求開可能忽
→ jeromeshih: 略走向
推 mathrew: 很會講(超嘴)非常重要  因為付錢的是客戶
推 kimsuperkimo: 咖喱口味的大便和大便口味的咖哩