Re: [新聞] 台最低工資近年調幅為主要國家中最低

[egnaro123 (原po是大叔)]

這是放風向的新聞,沒意外應會往央行老大前陣子建議的方向走,個人是支持的
就選舉要到了,放放些議題,製造些政績,
不過本質問題的政府產官學科專干預,不動話,台經濟到任期結束都不會改變的,

大家都還是低薪


1. 台灣民間內資及外資少的可憐 (不含政府的科專)

   連內資都不來和你玩了,外資除了特意(如風電,沒意外還是泛公股貸款),

   沒幾個有興趣來台,

   一個市場機制被產官學干預到,沒人來玩,

   了解經濟就知道賴院長那句歡迎來台投資是喊心酸的

   誰會想來和所謂產官學的市場玩,不論是內資外資

2. 台灣資本市場,根本原因就是政府產官學三位一體干預過多,

   然後大家聰而不見,每天希望有佛心玩家進來和開外掛的台灣廠商打game?

   政府及企業及勞工大家都愛當嘆怎沒資金進來,怎會低薪,
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   然後政府手中還是一樣放不開權力方配,醒醒吧,不會有外資新內資進來的
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3. 強列建議政府應適當放開干預,智慧電表,5G,AI,IoT,讓市場自己去找到最合適的方向,

   如智慧電表,或許台電只想減少抄表的人工,但產官學進來話,政治就會進來,

   然後一堆口號,開一堆規格,大家都想分,

   也不論實不實際,反正有預算有機會最重要,台電是國企,

   預算列下去負責人不會少一毛錢,反正是國庫,如同核四一樣

4. 中央集權的分配,經過四大產業的洗禮,

   台灣只是"通向奴役之路",更加一步罷了,

   前十幾年的分配,對照基層的低層,多數人民也只是棋盤的小棋子,

   完全相似這本快80多年的書所寫一樣呢

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任何事中立點,
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勞工抱怨勞動市場低薪時,他們想說政府是怕沒能力的公司人力放出後的失業勞工,

想者政府一定是為了勞工者想的, 但政策的另一面 , 或許有企業主不思經營改進 ,

不願遵守市場遊戲規則 , 繼續拿大家的錢當本錢 ,

不公平外同時也壓縮了可能的新產業位置,

看以政府舉著科專國家技術發展大旗 , 勞心勞力的規劃國家大方向 ,

但同時 , 也難以讓國家企業/勞工面對壓力 , 政府也順水推舟推了

最後符合某些人喜好的政策(還合法喔) ,

看似完美 , 但事情都有二面 ,

就像遊戲中開外卦一樣 , 隊友們讚嘆隊長 ,

但同時間,大家也都不練apm/戰術 , 突然間外掛封了 ,

戰隊就慘被5-0了...

更糟的是沒人和你玩game了....沒外資沒內資進來玩了.....


※ 引述《Popcornsalty (Popcorn)》之銘言：
: 提高勞動需求，才能帶動實質薪資成長。
: 在充滿就業需求的環境裡，也不會有所謂的慣老板。
: 但是回看台灣的產業環境，低附加價值的產出，與替代性高的產業。
: 封閉的產業環境，國際產業不願意來，國內生產價值低。
: 這樣何不產生所謂的慣老板，肆無忌憚的壓低薪資成本。
: 放眼香港，日本，韓國，新加坡。
: 比金融 比觀光資源 比不過 香港，新加坡
: 比工業創新 全球性 比不過 日本 韓國。
: 比勞動人口 土地成本，比不過隔岸的中國。
: 再不做些改變，真不知道這塊土地要用什麼吸引投資資本進駐，去帶動經濟成長。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.86.25
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1531909128.A.47A.html
※ 編輯: egnaro123 (220.137.86.25), 07/18/2018 18:21:13
※ 編輯: egnaro123 (220.137.86.25), 07/18/2018 18:22:37
※ 編輯: egnaro123 (220.137.86.25), 07/18/2018 18:40:47
→ how79117: 什麼是產官學？
※ egnaro123:轉錄至看板 Stock                                      07/18 18:49
推 Sex5F: 共啥洨
→ Sex5F: 固定一陣子都有人發這種文章...無言
→ Sex5F: 然後某天會在新聞關鍵字
只是想讓台灣能變好的台灣小市民罷了,沒背景,沒政治意向
※ 編輯: egnaro123 (220.137.86.25), 07/18/2018 19:11:47
噓 taccor7788: 韓國還不是都國家在玩？ 不然三星怎麼起來的？ 人家基
→ taccor7788: 本薪資海放台灣十幾條街
但是他的資本形成是正常的,韓國這國家沒有太大問題,不同於台灣
韓國不是國家玩,國家可沒介入資本形成,是市場導向,是公司在玩,
如LG的廠都是拿自己公司的資產去抵押,所以人家可拼命的很呢,
可不是台灣的方式,台灣才真的是國家再玩

※ 編輯: egnaro123 (220.137.86.25), 07/18/2018 19:12:30
※ 編輯: egnaro123 (220.137.86.25), 07/18/2018 19:15:22
推 Sex5F: 意象是好，但別把立委都當白癡
→ Sex5F: 而且滿街外商，進不去是個人問題
有啊,時力想提案,但是一開始就被封了

總之,這些利益不變,台灣經濟難有強而有力的資金進入
大家也更習以為常,低薪是一定的

推 zhenglack: 真的很多外商？
※ 編輯: egnaro123 (220.137.86.25), 07/18/2018 19:51:10
推 papa004: 你知道哪個國家最希望台灣完全開放自由化嗎？
→ papa004: 答案就是「中國」！
個人沒有政治傾向,而且還很反感某些過偏的言論

美有抵制中國產品嗎? 商業貿易戰,有動真正核心部份嗎?

台灣不要天真的以為只要口號就可以換來及有競爭力的公司
※ 編輯: egnaro123 (220.137.86.25), 07/18/2018 20:05:16
推 da1234527123: 10樓說的沒錯啊！你完全自由化，政府都不管，一堆中
→ da1234527123: 資會跑進來
→ da1234527123: 你要得是外資，結果進來的都是中資
張老對MTK引外資的發言你有細看嗎?

說實在很不想歪樓,大家在討論台灣內部制度問題及制度下的低薪

結果就風向意識形態,

科科,中間的利益有多複雜,

只想問題意識形態化,低薪恐怕十年都變不了
※ 編輯: egnaro123 (220.137.86.25), 07/18/2018 20:20:44
推 da1234527123: 你台灣真的有賺頭，就算一堆法規卡著，外資還是搶著
→ da1234527123: 要進來
有啊,風電啊,就錢帶你借,這資本形成目前銀行界蠻多討論的

看好與否?因有核四先例,核心問題沒解決,先不允置評
※ 編輯: egnaro123 (220.137.86.25), 07/18/2018 20:22:50
推 da1234527123: 我覺得是台灣產業太單一，缺乏投資標的才會這樣
外資沒有,連內資都消失了(不含政府分配的科專),
公平的市場才可能有強有力的產業及公司
※ 編輯: egnaro123 (220.137.86.25), 07/18/2018 20:38:11

另補:
風電資金極度大,也將對台灣未來10幾年有很大的影響,
不過那一邊,台灣國民最好能多多了解,表達意見,至少多少會有一滴滴的
民主的監督作用

目前看來至少銀行不再向過往一樣

人民事不關已,更只是讓利益者更沒有後顧之憂 (像之前獵雷案)
※ 編輯: egnaro123 (220.137.86.25), 07/18/2018 20:59:04
噓 beaprayguy: 整篇亂寫一通。
→ beaprayguy: 低薪是這樣比喔？
→ beaprayguy: 我到底看到什麼@@
→ beaprayguy: 韓國失業率下去比，物價下去比。江南style聽過嗎
→ beaprayguy: 應該和同樣gdp和條件的國家相比。怎麼和基準不同國家
→ beaprayguy: 比較
→ beaprayguy: 亂扯一通
噓 nobody0522: 美光 google 亞馬遜 都不是外商？
美光的資本形成蠻有趣的,你可以先去了解
google是比較正常點的,但資本額/人力可差多了
※ 編輯: egnaro123 (220.137.86.25), 07/18/2018 23:50:21
推 Messibugoo: 亞馬 微軟表示：我這不是來了
嗯,查了下,目前都還是起頭階段,項目金額也沒定,
過段時間再看看吧,政府不要再介入過多就好了

但內外資共同感受壓力和合作機會吧
※ 編輯: egnaro123 (220.137.86.25), 07/19/2018 02:47:36
噓 beaprayguy: 風電帶來的投資怎麼不說？
→ beaprayguy: 這次主要是國外銀行團主發行
噓 beaprayguy: 投標公司都有其國家信保
噓 drea: 看不下去了
→ windlll: 不排除出走..這類言論會不會又跑出來，我想會啦
推 sunnymiruko: 風電根本不能當穩定的基載 騙錢用的投資~~
→ sunnymiruko: 台灣的綠能 只推地熱 台電和中油還在玩扮家家酒~
→ sunnymiruko: 政府介入是想自己人也撈一把~ 真的很貪
→ sunnymiruko: 把它想成先前九十幾個門牌的文化大學宿舍那樣就懂了