Re: [新聞] 林百里談AI：發展比我想的快幾十倍

[kaube (轉眼之間)]

https://goo.gl/FsTp4g


在趨勢科技董事長張明正的專訪中提到：

隨著AlphaGo Zero問世，我認為已經進入AI 4.0時代。在AlphaGo Zero出現前，談到AI，
我們都認為是大數據(Big Data)加上深度學習；但AlphaGo Zero不需要任何棋譜，即可在
圍棋比賽中擊敗前幾個版本，這不僅大大改變我的看法，也對趨勢科技有非常重要的意義
。

趨勢科技長期以來核心業務即是找出電腦世界的壞蛋，但不要誤抓好人。這中間需要強大
的預測能力和概率能力，其中也包含一些人類經驗的成分，這個過程就像是將規則做成棋
譜，再丟給機器協助處理。

前陣子的勒索軟體肆虐事件，我們之所以能夠抓到壞蛋，是基於將近30年累積的資料庫，
包括病毒碼、電腦侵入威脅的資料等，據此以演算法再加上AI輔助，協助抓出駭客。

然而，在我看到AlphaGo Zero出現後，我認真思索，若它的技術未來能夠成功應用到防毒
軟體領域，那我們的優勢可能就會消失了。這種衝擊就像是以前照相需要底片，但出現數
位相機後，未來不再需要底片，卻可以照更多的相片，這對相關產業的衝擊將會很大。

以前的工程師還可以宣稱，自己是大數據工程師，但如果未來不再需要大數據呢？此時大
數據工程師的優勢何在？

AI發展至今，我認為有4個階段。最初的1.0時代是演算法，2.0時代是大數據，數據的多
寡決定你的表現；3.0時代雖然仍然需要數據，但即使只有少量數據，只要再加上他人訓
練過後的資料，仍然可以有好表現。

AI的演變，與產業市場的關係，可以大略分成3段式。第一階段是AI演算時代，不需要太
多數據，只要有1個AI模型(model)再加上領域知識，就能與大企業齊名。

第二個階段是AI 2.0，出現深度學習後，當我擁有數據而你缺乏數據，我的效能就會大幅
提升。在這個階段，包括Facebook、Google等掌握大量數據的企業，其優勢都很明顯。

第三個階段，則是不需要數據的AI 4.0，所有市場將重新洗牌，小公司就有機會了。

AlphaGo Zero對趨勢科技帶來2個意義，一個是對公司文化層面，另一個是商業競爭層面
。

第一個意義，從公司文化來講，我們過去一直談改變，但現在改變將比想像中來得更快。
趨勢科技的存在意義，就是讓客戶知道他們被保護，也可以提前預警他們下一次攻擊可能
是什麼時候來，這件事情是我們的核心業務，維持不變；但其他事情，例如來自物聯網
(IoT)、雲端等的科技變化，我們每個人都要更快速因應變化，也不要限制自己，不要認
為病毒或駭客一定是從怎樣的模式進來，需要拿掉頭腦既存的各種假設。

我們不能自傲於以前的成功，必須以AlphaGo Zero的拋開盲點為師，特別對工程師而言。

另一個意義，從商業角度看，由於我們比競爭者更早思考這件事，我們也有將近1,000名
AI高手，這是我們的優勢。目前我們的要求就是，若產品未來沒有AI，那就別談了，因此
在技術角度方面，這將會帶領我們往愈來愈強的方向前進。

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推 bfivetwo: 不懂，為什麼4.0可以不需要大數據？
→ cha122977: 因為某些數據電腦可以自行產生 那就不用先準備數據了
→ cha122977: 文中提到AlphaGo Zero不需要餵棋譜 也就是不需要大數據
→ cha122977: 比如說有一天出現能完美模擬人類行為的AI
→ cha122977: 那麼就不用從使用者那搜集數據了 用模擬產生的就好
推 jhyen: 模擬數據=帶風向
推 sendtony6: AI = 大數據
→ sendtony6: 沒有大數據就沒有AI
→ sendtony6: 如果不需要數據，那根本無法學習
→ sendtony6: 人也一樣，你打從出生開始就是20年的學習才造就你現在
→ sendtony6: 的判斷力
推 gp2018: 林百里這一代人 太老了 已經跟創新脫節了
→ a9564208: 我覺得樓上去看一下該篇論文再來討論比較好
→ a9564208: 啊啊 跳樓了…我說send大
→ a9564208: youtube也有很多人在論述這個東西，了解一下在幹嘛
推 LLika: s根本觀念錯誤。。。
推 sheauren: 脫節的證據？
推 dev0929: 3.0 時就泡沫的差不多了..有其他的新口號..所以4.0 什麼
→ dev0929: 都不須要了...
推 circums: 查一下GAN吧
→ cplusplus426: 學習本來就不用龐大數據阿 人腦真正記得的也不多..
推 ap954212: GAN也是現有數據才能GAN的好....
噓 kidd100: 台灣只會喊口號
推 hotbeat: 只能說數據越多越好~
推 mercurycgt68: 嗯嗯台灣可以遠超預期在7.0一統江湖 不需要8.0這垃
→ mercurycgt68: 圾
噓 leviathen: 鬼扯……沒聽過那家AI剛開頭可以直接不用數據labeling
→ leviathen: 直接學的
→ leviathen: AlphaGo 開頭也是要棋譜，直到核心有足夠能力衍生棋譜
→ leviathen: 後才自行對弈學習
→ leviathen: 前期就想無資料學習只會garbage in garbage out好嗎
→ leviathen: 系統architecture還是需要資料來驗證可行性的
推 snoopy790428: 左右互搏自產自銷數據是ㄇ
噓 thefattiger: 噓樓樓上，alphago_zero一開始就不需要棋譜
推 jeff7037: 這裡嘴砲的這麼多～有木有給林董桌上丟幾分企劃書的？y