[討論] 工作中的趣事(價錢 vs 品質)

[oil01 (豬油仔)]

各位大大早安～

中美貿易大戰快開打了
身邊近期有些會議在討論成本(浪費時間)

會議中想到平時常看到同事在上班時跟採購討論(ㄍㄢˋㄍㄧㄠˇ)!

工程師們都希望在開發階段愈單純愈好！
有長期合作廠商最好(配合度高)

但是採購立場不同，總是廠商一家換過一家，常聽到另一家便宜就又換到另一家(因為便
宜出狀況也有)

常看到有些案子要導second source
2家也就算了，還有3、4、5家以上也聽過(想到就累)

有些產品別高單價，用料基本上不可能太隨便
這產品的工程師們很信”一分錢 一分貨”

但是採購朋友不同意”一分錢 一分貨”這話
(這些人都覺得”還能再殺價”)

有些ODM因為利潤低只能cost down，久而久之做事有一半以上都在討論cost down

不知道各位對一分錢 一分貨看法如何？
或是也有被”便宜 ”廠商搞過的趣事能分享？！







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.236.41
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1542153720.A.9C6.html
推 Sex5F: 對公司生產來說是價格...
推 Sex5F: 反正工程師加班沒啥成本
→ Sex5F: 所以會壓縮開放時間
推 cphe: 便宜小廠的東西問題就是比較多，這是常理了
推 Sex5F: 但是技術債遲早要還就是了
→ oil01: 早晚遇到鬼的概念~
→ toby4848: 一直cost down，最後品質越來越爛..
推 MaxLJ: 回扣
→ oil01: M大，這大家都說...但是沒真實遇過！無法證實！
推 ttt95217: 採購的績效就是這樣算的啊 其他事情才不管
推 justin037666: 工程發包用價格最低標，給爛廠商標去
→ oil01: 採購名言：我們不壓價錢，那我們就沒價值了？！
→ oil01: J大...爛廠商會搞到自己案子啊
推 killm: 看價錢怎麼報,有些設變修模費攤提進來
→ killm: 有些很便宜，設變修模小東西跟你報一個天價
推 killm: 廠商RD打樣叫不動交期10天半個月的
推 killm: 有問題兩手一攤我們就是便宜不然想怎樣
推 killm: 採購的價值是跟合格的廠商談價錢，而不是找爛廠商扯後腿
→ sai1268: 採購不知道東西好不好只管價錢，所以研發才要去驗
→ sai1268: 驗出來真的不錯，價格便宜交期又短,採購沒道理不用阿
推 monocero: 採購會被逼價格，有些業務也會逼採購(代工類)，被客戶
→ monocero: 砍了就來叫採購再壓價(還超兇)，其實能說出理由可以好好
→ monocero: 討論，但有時候用到超少料問對方為什麼用這個得到看以前
→ monocero: 板的回答，我一直被老闆說壓迫廠商不夠，自認個性不合
→ monocero: 交出成績單後離開
推 scott0327: 我記得工程師沒權限查看報價
→ monocero: 廠商也會看量與價格，我以前也被廠商堵過別的客人給價漂
→ monocero: 亮需求量超大XD 如果廠商不願意吃的還真沒辦法逼他們吃(
→ monocero: ?) 不過我資歷淺淺的也許資深前輩能掌握得很好
推 alen091918: Cost down RD不會分比較多 事情還變更多
推 OxFFFF: 工程師朋友不想弄新東西只想走舊套路啊，畢竟新東西要花時
→ OxFFFF: 間心力磨合吃力不討好(聽起來討好老闆的是採購)
推 Alphaz: 愛用便宜爛貨是全球趨勢 不然支那怎麼會變世界工廠 連日本
→ Alphaz: 品質都打不贏
推 aaazzza: 貴的不一定是好東西，便宜的一定不是好東西
→ francishsu: 「快」開打？
→ francishsu: 都快打完了不是?
推 getbacker: 2nd source出包，採購只會兩手一攤說廠商給的規格跟mai
→ getbacker: n source一樣 他也不知道為什麼不能用
→ getbacker: 25%的關稅還沒開始 那個一旦啟動很恐怖的
推 furio: 哪家不costdown,但costdown加上不懂規格亂承認的RD就超悲劇
→ alowkey: 就採購要績效, 他管你品質?
→ checkmarx: 廢話 你們都本位主義
推 paul31432: 隱形成本應該要納入採購KPI
推 horb: 反正debug又不是採購的事情
推 cityhunter04: 供應商當然要有備用！
→ blue1204: 我就採購啊，老闆就愛便宜又好用的，能怎麼辦
→ blue1204: 有家供應商合作很久了，配合度跟品質都不錯還不是被老闆
→ blue1204: 要求要找其他的，然後東西做不出來又回頭..
→ blue1204: 回頭就算了，還在懷疑怎麼價格那麼高，假賽啦
→ pnsboy: 不反對  但出包採購請自己扛不要拖RD來靠北
→ furio: 入料誰承認就誰扛,都還要採購自己承認要RD做什麼
→ furio: 本來就採購找東西,品管RD把關,難不成料件規格書是採購定的
→ magamanzero: 樓上 可以改成採購要的 XDDD
→ magamanzero: RD不過 是RD的問題 不是採購的問題 (茶
→ monocero: 遇過建議2nd source也解釋理由，RD就要單source，也聽他
→ monocero: 們的，但價格過高或供量有問題，也是回頭找採購解決啊，
→ monocero: 也是盡心力沒叫RD抗XD 看人互相互相啦，不過有些好像會
→ monocero: 內建天生仇恨@@
推 w1219111: 除非RD開發出超強又不被取代又沒成本壓力的產品。不然
→ w1219111: 哪間公司不需要CD?最後只有一家供應商下場就是賣方試場
→ w1219111: ，要交期沒交期、要價格沒價格
→ w1219111: 然後斷料還要找採購，採購根本沒籌碼啦
推 Iemarah: 採購要績效+1  不然你以為他們的考績怎麼打
推 furio: 採購亂買東西逼RD/生產線裝上去的話,這是採購問題嗎?
→ furio: 抬頭看看上面老闆好不好,沒他們指使採購趕這麼亂來
→ furio: 敢
噓 checkmarx: 狗屁 有的採購會揣摩上意 樓上文組別都推給上司
推 EeePC901: 484某寶那家
→ furio: 揣摩上意後是升官加薪還是記過調職?這樣上意還不明顯....
推 darkgoblin: 原物料不砍價OK啊 你先叫客戶不要砍價 可能嗎
推 mshx: 看簽名的哪個主導權大
→ mshx: 自行開發的案子通常RD主導權大 ，RD挑對自己省事省時間的方
→ mshx: 案無可厚非 ，但採購績效掛0 。
→ mshx: OEM的案子可能利潤很薄 ，採購可能主導權較大 ，挑有賺頭的
→ mshx: 方案才有賺錢 ，但苦了其他單位要花時間磨合
推 chuegou: 舉我自己的例子 承認新料是EE負責 可是前一顆料的小issu
→ chuegou: e是FW寫算法去cover 換新料最慘的就FW 要解新冒出來問題
→ chuegou:  然後績效也不在自己身上
→ whitedanube: 產品出事不是採購扛啊，所以可以這麼跩
推 badyy: 代工談品質,胃都不會痛嗎?品質不是別人的績效,事後問題良
→ badyy: 率當然才是你的XD
推 kodak: 出包加班的是工程師
推 AkiMinoriko: 只有採購價格才是成本 因為東西爛造成的施工費用和
→ AkiMinoriko: 停機損失都不算成本喔 >_*
推 Simonfenix: 這事情是很簡單的 講到最後就是誰的靠山大
推 cherry: 不想嫌料貴,除非公司overhead,利潤都放才可能大家好做事..
噓 checkmarx: 廢話 公司是叫你來做事的 只想ez自己滾去創業
推 MACD: RD單位做實驗的玻璃採購貪便宜買大陸製的，用水泵一抽真空就
→ MACD: 破了
→ MACD: 真是世界奇觀，採購被釘在牆上，就改買德製的，真的一分錢一
→ MACD: 分貨
推 w1219111: M大，如果你沒有訂規格，採購的確只能買便宜的。這不是
→ w1219111: 採購該去替你承擔的世界奇觀，請使用單位把規格訂好訂
→ w1219111: 滿，不要整天說採購買爛貨，問你要什麼樣規格的產品都
→ w1219111: 答不出來
→ w1219111: 你有種就寫指定購買，自己部門承擔用比較貴被review的責
→ w1219111: 任
推 gm79227922: 砍價到最後產品出問題售後反而賠更多
推 batista1980: 又不是訂規格就有用
→ batista1980: 一堆爛廠商給假資料，你是可以全部自己送驗
推 REMEMBERYAU: 規格書跟給RD的樣品通常一定沒事，但量一大就漸漸出
→ REMEMBERYAU: 現超規產品，我認為這是公司QMS要管控的，不是一昧推
→ REMEMBERYAU: 給RD，通常越大間公司的QMS越強
→ batista1980: 只看規格這種就像中國一堆手機作弊跑分自high
→ batista1980: 本來就一分錢一分貨，有啥好說的
→ batista1980: 買爛貨就是靠工程師的努力cover, 倒也沒啥不對
→ batista1980: 但不要爛到太跨張，買那種嘴巴很會講資料都唬爛的廠
→ batista1980: 商就好
→ batista1980: 然後好貨爛貨自己要有譜，看自己產品的重要性來挑
推 MACD: 出事前，RD指定廠牌，採購回覆：耗材類不得指定
推 MACD: 出事後，才會發覺重要性啦。RD用習慣的東西都知道那些牌子是
→ MACD: 可以用的。
推 w1219111: 規格確定至少有憑有據可以退貨，採購只買規格品，需求
→ w1219111: 單位負責的是確認規格。如果供應商今天超出規格才有辦法
→ w1219111: 吵架替公司爭取權益
推 batista1980: 光講規格真的沒意義啦！ RD巷子內打滾久了會知道哪家
→ batista1980: 可以用哪家不行。難道會買比較好的牌子比較貴的傻子
→ batista1980: 嗎
→ batista1980: 重點就看你產品值不值錢，出事要賠多少罷了。出事要
→ batista1980: 賠到脫褲子的你還在那看規格賭人品省個10%之類嗎？
→ batista1980: 你有沒有想過人家要是多出10% 有道理東西拿的比你爛
→ batista1980: 嗎？
→ batista1980: 如果沒毛利出事不大條的，當然看規格合亂買就算了
→ batista1980: 廠商唬爛你合規格，你會自己每批送驗嗎？
推 w1219111: RD也說不出多付錢，成本提升帶來什麼效益好嗎，RD超廢，
→ w1219111: 只想用最安全的東西去開發，因為風險最小，然後東西貴又
→ w1219111: 賣不出來（無言
推 w1219111: 現在是消費者導向不是有技術就會贏，是要有市場需求好
→ w1219111: 嗎！所以價格便宜又品質可接受才是主流
推 lisa51123: 我都被採購逼～價錢要低MOQ要低L/T要短還要提供非量產
→ lisa51123: 的所有Free sample～不給?好～不用再聯絡了
→ hober: 同樣的東西，別家可以拿到漂亮價格，你家採購拿不到，誰廢?
推 cutenicole: 那也要看人家量多少，你家量多少
→ hober: 對嘛，你看路上滿滿都是頭又大，你會覺得頭又大比較有品質
→ hober: 還是奧迪有品質？RD不能用頭又大的價格做出奧迪真是廢
推 batista1980: 風險小，安全不叫效益？ 車規跟商規一樣的規格，只是
→ batista1980: 保證你故障率低，價錢可以直接貴3倍。採購差的很多根
→ batista1980: 本沒品質概念，某個等級以上的廠商的採購才會比較有s
→ batista1980: ense
推 cink8: 一分錢一份貨不適用在每個產品或零組件上，範圍太廣了