Re: [請益] 大家覺得 現在還適合去中國發展嗎?

[cloth (克洛索~)]

原文吃光光......

讓小弟分享我的經驗



2016年，小弟的公司要到上海擴廠

將廠內一堆工程師丶主管丶指導員派去

小弟有幸加入了當時的紅色供應鏈潮流

一直到去年底因為把老婆肚子搞大了才申請調回



是這樣的，

看你的po文大概你已經很想過去發展

但不確定你現在的條件是什麼位置


首先你的職稱

應該會有機會在中國升一等

例如工程師變課長，

課級變理級之類的

薪資多個3~4萬

but

如果實力沒到那個水準，

應該會卡在那個職位比較多。

久了公司覺得你沒那個價值，

或有人可以取代你時，就是你中國夢結束的時候了


薪資條件

中國會願意利用地方政府的補助來增加你的薪資

記得喊高一點

因為未來你還會不會調薪就很難說了

我當時的弟兄有轉local hire的offer

年薪硬是多了15~20萬台幣

主管(他喵的還是台灣人)說上海的調薪是10~20%

相較台灣才5~12%

結果第二年說你的薪資已經超過你職等的上限了

然後就看著當地人調薪自已什麼都沒有

下次調薪可能是升官或換工作才有了



升遷機會

老實說，不一定

如果是新廠的話，

你的能力比其他人好的話就機會多

台灣現在沒什麼新廠

所以中國是有這個機會

但如果沒擴廠的

基本上不會因為你是台灣人就比較有優勢

甚至如果是陸資企業還是劣勢

所以還是能力比較重要


未來發展

有些人會想到中國佔個主管缺，

賺個幾年後再回來

但假設今天你在中國的職位是經理好了

回來台灣不一定會有企業願意收你當經理

一來台灣本來就不較不缺主管人材了。

何況管過中國的主管人家還會覺得你管不管得好台灣人

但我是覺得台灣的員工他喵的好有奴性

會管理中國人的話應該在台灣不會有問題



生活品質

主要的缺點！

環境很糟，

我們那邊是上海靠蘇州的地方了

不算是市區，但也還是上海

理論已經贏一狗票地方了

可是環境還是像鄉下的感覺

雖然有百貨公司，但東西台灣都買得到

可物價還是比台灣貴

3c產品幾乎都比台灣貴一成

市區雖熱鬧，樓也比台灣高

但感覺就還是不對



當地人的水準

雖然中國經濟發展很快

可是人民的素養與文化的水準還沒跟上

插隊的亂吐痰的沒公德心的超多




醫療，

我同事去了兩年，

有一次感冒，在那邊看醫生一直都沒好

後來吐血才緊急飛回來

檢查已經腎衰竭

目前每個禮拜都要洗腎

看醫生很貴

如果不急的症狀大概都是留著回台灣醫吧




空氣的狀況，

上海已經比較好了

但還是比高雄還糟

我去過一次北京，平地就可以感受武陵大濃霧的浪漫



飲食方面

非常的不健康！當地食物都重油重鹹

而且食安比台灣更可怕

如果要吃得跟台灣一樣的水準

至少要多花台灣2~3倍的價位

當時評估多出來的薪水跟本不划算

後來就全部自已煮




網路

在台灣沒有吃到飽根本不夠用

但在中國沒有吃到飽，

我只有用2g的流量還用不完

因為除了微信跟淘寶大概就不知道還能上哪了

vpn擋得非常兇，

全球鎖vpn技術最強的就中國無誤了

google系統不能用，

這點相當麻煩

資訊不公開

有關中國的負面新聞幾乎很難看到

像這次非洲豬瘟......

我還在上海的弟兄問當地人竟然完全不知......




騙人的東西很多

淘寶上假貨就不說了，

雖然也有cp值不錯的店家，

但每次買都要碰運氣，真的很煩

另外只要主動來找你的都不要理

有人在市區被推銷包包

被帶到小店裡就被坑了上萬人民幣


中國表面功夫很會做，

話都說得很好聽。

剛到中國時一定會學到不少經驗

當地人承諾的事，多半都唬爛的

我們在工作上常叮嚀，

一定要確認當地人要把事情做＂好＂

而不是把事情做完而已。

他們常會做完後，發現很多都不是你要的結果

這點是他們很大的缺點




不知不覺打了許多

老實說現在去中國發展我真的不怎麼推薦

主要是利多太少，環境不如台灣這麼舒適

但也不是沒好處

景點不算少，玩個三年才玩的完吧

行動支付很方便，這點無可厚非

如果真的有心要到中國工作，

至少拿到比台灣多一倍以上的薪資才比較存得到錄

但現在幾乎沒這個行情了

不然就是該公司很有機會上市，也很有機會認股

才能拼個五年少奮鬥二十年

但現在中美貿易吵得這麼兇

未來認股還會不會有10倍以上的獲利就很難說了



綜合以上，我覺得還是留在台灣就好

不過出去過才會更珍惜台灣這塊土地

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推 jasontmk: 推這篇 好心人推
推 bebebox: 推用心過來人!!
推 tarcowang: 中國要鎖國，不用再去了
推 sdbb: 那像華為阿里巴巴等級的夢幻企業是怎麼回事？
推 a0952864901: 表面功夫那段是真的！跟中國人合作最討厭這點，被抓
→ a0952864901: 包還很會凹，臉皮極厚！
→ sdbb: 感覺中國好的企業屌打台灣
推 maypcc: 嘸蝦米 錢 錄
→ a0952864901: 華為阿里巴巴現在夢幻 兩年後就難說了
推 lianki: 推這篇 真實分享
推 Homedoni: 台灣除了 太早走不太好歐  跟房價所得比 其實滿好的阿
推 BeardSmallGG: BAT已經很早期了 後來有TMD 現在有3年在美國上市的
→ BeardSmallGG: 拚多多
推 ming1988: 專業推
推 zardmih: 專業推
推 goddbird: 受教了！
推 boublestar: 痛苦太多 收穫太少
推 zebraseven: 推
推 as891339: 推
推 bhonor: 推這篇，真實分享！
→ vyvian: 把身體搞壞再多錢都不值得去
推 MinJun5566: 推
推 Qcloud: 好真實
推 dvr: 空氣最好還比高雄糟是怎樣...
推 joknight: 這篇應該M起來 作者寫的太真實
推 zuan: 好恐怖的故事XD
推 kelune: 覺回台後，整體感覺較散慢！台灣的競爭力令人擔心
推 kidd12345: 認真推
推 jkey: 短時間出差過，很認同環境差物價極高 (上海
推 winohya: 這是真的，我出差幾十次大陸的心得就是這樣
噓 eatingshit: 之前吃魚 可以用行動支付 覺得安全多了
推 intotheman: 有利則往 物競天擇 去不去都是假議題
推 kkyyyyer: 推 中國生活環境真的比台灣差很多，上次在百貨公司直接
→ kkyyyyer: 看到一個媽媽帶女兒在路邊便溺
推 moboo: 八九不離十，中國空氣真的很差
推 jennfeng: 拿13億人的top公司和0.23億人的top公司比，是看得起台灣
→ jennfeng: 還是瞧不起大陸？不意外大陸top公司薪資高，前提是要進
→ jennfeng: 的去
推 ytw8216: 這篇是實在話，走出去過才會珍惜台灣
推 sendtony6: 我認識的回不來，超級後悔去大陸
→ sendtony6: 待過陸企被貼間諜標籤，台灣面試10幾間都無聲，後來打
→ sendtony6: 去問人資才支支吾吾說，有資安考量
→ sendtony6: 同期的沒去陸資的，很多轉日商或美商薪資也是三級跳
推 ecebear: 推這篇，同感+1
推 sendtony6: 中國吃大鍋飯，剽竊慣了，他們會覺得台灣人對陸企的價
→ sendtony6: 值就是間諜
推 yuui: 0.23億人的的top公司一樣是要跟13億人的top公司競爭
推 zxzxzx12345: 推 推
→ acidrain: 0.51億/1.2億/3.2億人的top公司 還不是要跟13億的競爭?
→ acidrain: 韓國/日本/美國
推 capdie159753: 推經驗分享
推 Reventon: 這篇中肯，之前在中國待過一年也有同感
推 Reventon: 真的還好只待一年
推 adam11734: 去過蘇州工作，這篇正確
推 Unstable: 這篇參考性很高，我待過上海、東莞、觀瀾，支援過一段
→ Unstable: 時間 （外商，Base 在台灣）
推 lineak: 推
推 nelley: 洗腎有點慘,保重
推 inunoya: 出去過 真的才知道台灣的好
推 damnche: 經驗推
→ rtsai: 猜松江。
推 damnche: 待過陸企確實有信任問題
推 SunShitChi: 有同感，待中國那環境就是覺得哪裡不對
推 ALDNOAH5566: 強的陸企是有靠山的
推 siyaoran: 重點是資歷很難加分 去美企直接被當間諜看待吧
推 zka: 轉的錢也不一定能夠匯回台灣
→ BeardSmallGG: 有一半同意 有這些疑慮的人確實不適合來大陸
→ BeardSmallGG: 大陸成長到被美國視為威脅 台灣..養老是不錯
→ BeardSmallGG: 軟工版 連新加坡跟台灣去選都可以一堆人選台灣XD
推 benden: 真是肺腑之言
推 d123xxx: 跟看到的相近 給推
推 katzlee: 感覺你的經歷都好負面
推 axlfun: 先不說中國現在好不好，而是如果真的想有（發展）台灣跟周
→ axlfun: 遭比起來環境真的很差
→ axlfun: 台灣現在就是個適合養老的地方
推 Macacaho: 中肯文 推一下
推 ken12121984: 老話一句，台灣適合生活，但不適合討生活。去中國發
→ ken12121984: 展可以，但薪水跟健康一定要在水準之上。
推 hanchueh: 美國薪水三倍 3C大概台灣八九折價錢
→ hanchueh: 不過戴森就到五六折
推 fancydick501: 美國東西其實蠻便宜的，就服務很貴
推 godhand3: 竟然有人講真的 推好心人
推 andykao082: 推很詳細
推 offstage: 中肯經驗文
推 good5755: 真強者都去美國了...留台灣和中國不是超有錢就是超魯...
→ offstage: 30年前去中國的是台商，下飛機時當地書記熱烈歡迎，晚上
→ offstage: 夜夜笙歌。15-20年前去的是台幹，晚上如果當地經理沒幫
→ offstage: 你叫兩個妹在房間等你，十個台幹十一個二奶。最近5-10年
→ offstage: 去的是台勞，混得好的還可以在北上深廣過著不差的生活，
→ offstage: 但基本上優勢越來越少，你有技術他們也有技術，你有學歷
→ offstage: 人家也是海龜派的。現在才去中國的，很大一部分是台奴或
→ offstage: 台流了。
推 good5755: 20年前中國連山寨的技術都沒有,資金有一半來自台灣...
推 kokolotl: 嘉定物價沒有台灣兩三倍吧
推 kokolotl: 表面功夫倒是真的，尤其是賣東西的人lol
推 jasontmk: 台灣老人搞死台灣 整天親中 了無新意 頗呵
→ jasontmk: 中國掘起 台灣幫兇 自掘墳墓
→ BeardSmallGG: 外商高30% 而且這邊的天花板我看至少有台北的3倍...
→ BeardSmallGG: 強者是去美國了沒錯 我剛來北京工作的薪水比台北的
→ BeardSmallGG: 上兩句推反了 XD
推 gn01216674: 我覺得台灣沒那麼差吧～男的領個200女的領個100（我相
→ gn01216674: 信200對鄉民絕對低標），一年300養家庭很夠用了。房子
→ gn01216674: 1500萬就有（非台北）。至少看得到藍天和太陽，天空不
→ gn01216674: 是灰濛濛的白。
→ BeardSmallGG: 真的是年輕不懂事 沒去美國留學 QQ
→ rich55720: 中國都出發去越南等地，還要去哪邊？真有那麼高？
→ peter0928: 當地工程師的素質其實也不怎樣～
→ BeardSmallGG: 整天鄉民虎爛不要信好嗎 年收80萬就在所有受薪階級
推 cjoes608: 推
→ BeardSmallGG: 的前20%了 超過100就是頂尖了 何況200
→ nemies: 要保養身體，洗腳錢不能省
推 vagralin: 用心，中肯~
推 pocky1511: 樓上說華為阿里巴巴的，你帶著台灣人這個硬傷，還能現
→ pocky1511: 在進華為阿里巴巴，不如去矽谷
推 snakeeyes: 推  很詳細  完全說中我對中國的感覺
推 yuuirain: 推
推 nature1021: 推
推 attented: 還好我去不了中國XD
→ DrTech: 不太中肯吧，例如網路沒有不限流量，看不到負面新聞，正常
→ DrTech: 食物貴3,4倍？
→ DrTech: 打錯，食物貴2,3倍。你到底吃甚麼食物啊。
→ DrTech: 生活環境確實比較差但是有必要放大來誤導別人嗎。
→ DrTech: 至於負面消息，搜個百度與今日頭條，不就一堆豬肉負面新聞
→ DrTech: 了。反中國反到都不提之證據，在騙人了，還一堆人說中肯。
噓 MaxwellsEQ: 紅的明顯~網路有無限流量的~
→ MaxwellsEQ: 想不想去都無所謂啦~台灣也過得很爽阿~
→ MaxwellsEQ: 多的是一年過來多幾十萬台幣的，行業不同差很多好嗎?
→ MaxwellsEQ: 兩三倍你是遇到黑心的吧，不少台灣人的店在大陸，掛個
→ MaxwellsEQ: 台灣就是賣得比較貴阿~但是一般物價哪有這麼貴?
→ MaxwellsEQ: 之前張江有一間台式早餐~蛋餅的確貴兩倍到三倍，
→ MaxwellsEQ: 後來沒人要去自己就改賣啦
→ MaxwellsEQ: 當大家都盤仔當然做不起來，LOCAL早餐便宜的很
→ DrTech: 認同有部分食物可能貴個兩三倍，但某些人說得好像"所有"食
→ DrTech: 物，來誤導別人，就有失中肯。
→ DrTech: 至於每篇推文都在說的，錢匯不出去，也是假的。要有收入證
→ DrTech: 明才能匯款是真的，不能匯出是假的不懂為什麼要刻意造假來
→ DrTech: 騙版友。
推 DrTech: 看了一堆人發假的中國消息。我都不好意思笑中國人愛造假新
→ DrTech: 聞了。
推 jeromeshih: 推，的確中國沒那麼爽
推 GanKer: 推~這個才是真實~!!
推 vul3kuo: 推 出差到中國兩次 生活方面真的跟這篇一樣
推 sqt: 謝謝分享
推 good5755: https://www.youtube.com/watch?v=qlIasU3W-Qk
→ good5755: 這篇很客觀了 上海進口舶來品物價的確是2倍左右
→ good5755: 但中國自己生產的日用品或服務相對就便宜 因為人力便宜
→ good5755: 但中國生產的水準要跟日本和給國比,嗯你不要命我要
→ good5755: 所以假如你食衣住行都用進口,的確是2-3倍
推 flowersuger: 推
推 s595857: 好心給推
噓 b122771: 只同意一半，放大很多負面
推 edison0927: 推，用心發文，謝謝您分享
推 vm3tl6vup: 推
推 bizozi968: 推這篇
推 djbell: 推 好文。
推 kentin: 很實在，中國出差偶爾去去還可以接受。常駐就要思考了
噓 Smile365Day: 你某些寫的太誇張了, 當大家沒去對岸出差過嗎
推 lasd: 客觀給推，空氣真的糟，食安毫無管控，餐餐吃的心驚驚
推 batista1980: 中國抄技術抄習慣了，我開公司我也怕你把技術抄去賣
→ batista1980: 給在中國建立的人脈啊
→ batista1980: 很多東西，就算沒整個抄出去，重點提點一下就幾千萬
→ batista1980: 上億的價值
→ batista1980: 要你中國前同事來問你怎麼辦
推 poso0127no: 推
推 remax: 我在中國生活了5年，這篇最中肯，推
推 fromwilda: 推
推 aladdin1212: 推! 不要覺得去大陸就能賺錢，犧牲的更多。
推 lewecool: 推～要不然一流的人幹嘛都往歐美跑，生活環境本來就是
→ lewecool: 考慮的重點之一
推 swhss: 台灣人多半沒看過霧霾，北京人多半沒看過藍天
推 karst10607: 上海的食物和空氣挺可怕 遇過當地人再三叮嚀不要吃某
→ karst10607: 款很熱賣的紅燒豬蹄膀 他們說那都刷漆的 空氣走科幻風
推 whitecow: 去了肯定回不來
推 nobody0522: 出去才知道台灣的好+1
推 winohya: 就是去出差很多次才會認同原po講的，噓的是去大陸爽的嗎
→ winohya: ？
推 jackeighteen: 推經驗分享!!
推 evaji548: !!!
→ abomgo: 好文！
→ BeardSmallGG: 北京沒藍天也太誇張了 這一整個禮拜 北京的PM2.5 沒
→ BeardSmallGG: 超過80過 有時候甚至比台北好耶 人都只相信自己想相
→ BeardSmallGG: 信的事情
推 winohya: 我相信數據，我看到就是北京絕大部份時間都比台灣差，它
→ winohya: 下週還紫爆，所以要比什麼？ https://aqicn.org/city/bei
→ winohya: jing/hk/
→ BeardSmallGG: 我又沒說他比台灣好 是有人說北京沒藍天耶
→ BeardSmallGG: 不想去是可以不去大陸啊 但就像柯p說的 台灣只是架
→ BeardSmallGG: 上的商品 隨時會被美國賣 整個社會看起來也沒啥危機
→ BeardSmallGG: 意識 我寧願先逃
推 ex103176: 推，出去過才知道台灣的好
推 yuui: 上海是絕對的資本主義  有錢會過得比台北更爽
推 foodordertw: 推 出去過才知道台灣的好
推 zeropicher: 說真的 只要是華人地區都廢到笑拉 只是台灣相對好而已
→ zeropicher: 所以才會兩岸優秀的人爭先恐後去美國阿...
推 chiataan: 一堆有能力的大陸人要逃離，然後一堆台灣人想過去表現
推 aneshsiao: 真的中國人爭著要去美國工作，台灣人搶著去中國跳火坑
→ aneshsiao: ，很難懂
推 kidd0426: 推文真真假假......自己去不就知道？ 但共產國家不可信
推 shenevol: 推出去過才會診惜台灣的好 這是我最大的收穫
推 owlonoak: 有錢會過得更爽 我不覺得 因為要達到優質的生活品質
→ owlonoak: 付出的成本真的是比台灣多很多
→ owlonoak: 當然如果是極端有錢 可以請N個傭人司機家廚 那摩確實因
→ owlonoak: 工資的關係 也許比台灣容易一點 但維繫生存的空氣食安醫
→ owlonoak: 療  台灣的可及性安全性便利性完勝對岸
推 kennethwu560: 推真實
推 bbbcccddd2: 這篇蠻貼近的，只有網路其實有吃到飽的可以辦
推 foodordertw: 有好有壞 這篇其實有點放大缺點 台灣離開六都
→ foodordertw: 離開六都 吃的方面也沒多衛生
→ foodordertw: 推薦要來大陸發展的 路邊就別吃了 選擇連鎖會好一點
→ foodordertw: 上海空氣倒是出乎意料比台灣好 聽老同學說 這幾年
→ foodordertw: 改革的算不錯 上海藍天比以前多很多
→ foodordertw: 說我選在今年過去 算是不錯的時機點 上海周邊工廠
→ foodordertw: 已經關閉很多 倒是台灣的汽車密度和廢氣讓人不舒服
→ foodordertw: 我目前天天吃的韓式拌飯 一餐大概 22~30左右
→ foodordertw: 用APP點餐會優惠很多 吃起來比內湖周邊餐廳乾淨許多
→ foodordertw: 依照同等價位來說 份量 品質 都比台灣好
→ foodordertw: 至於人的素質 我遇到同事都和台灣很接近 幾乎沒差異
推 poi963841: 以前是有能力的人去中國發展，現在是在台灣混不下去的
→ poi963841: 到中國找發展吧
→ foodordertw: 街上的年輕人和老人 其實和台灣南部老人其實相去不遠
推 floatbear227: 現在網路已經有吃到飽了。比台灣便宜
→ foodordertw: 吐痰 公交站抽菸 廁所抽菸 台灣南部也常常看到
→ foodordertw: 不過我是在互聯網 半導體工廠同事素質我就不清楚
推 poi963841: 那種沒自由、沒人文素養、醫療素質差的地方，沒必要不
→ poi963841: 會過去吧
→ foodordertw: 台灣代工廠工人員素質絕對是大勝對岸 所以gg才要台灣
→ foodordertw: 找人過去 台灣性格奴 有責任感 完全是代工廠最愛
→ foodordertw: 如果是輪班我建議在台灣輪班就好
→ foodordertw: 要來這邊儘量選擇他們發展較好的產業 互聯網 汽車
→ foodordertw: 航太 等等 這些都比台灣發展的好
→ foodordertw: 人員素質也都比較高 同事不少是海歸派 外企過來
→ BeardSmallGG: 我也是在互聯網 這裡規模跟薪水都比較好 世界級大公
→ BeardSmallGG: 司在這都有 不然就是拚命想在中國設公司但被拒絕 像
→ BeardSmallGG: 臉書 台灣互聯網跟純軟有什麼 101的google 趨勢?
→ BeardSmallGG: 這裡是個還在向上成長的環境 薪資水平去查 每年都成
推 foodordertw: 這邊也遇到不少台灣的外省人 普遍素質也都不錯
→ foodordertw: 沒強迫你要當什麼人 大部分也都很少回台灣了
→ BeardSmallGG: 長不小 北京去年薪水就超過台北 大概不久就超過新竹
→ foodordertw: 素質也都比較好些 跟在台灣遇到的外省人素質有差異
→ BeardSmallGG: 台灣停滯不前 年輕人下班 就只想玩樂 一般情況下是
→ BeardSmallGG: 沒什麼 但大陸越來越強 又是一個抱有敵意的政權 我
→ BeardSmallGG: 可不想跟台灣一起窮 一起死 XD
→ foodordertw: 相比之下 吃台灣的人繳的稅 喊年金改革不公的9.2
→ foodordertw: 這邊外省人苦幹實幹的不少 和一般人無差異
→ BeardSmallGG: 這邊老一輩的素質比較差  年輕人我可以感到好很多
→ BeardSmallGG: 我在一對不到30歲的年輕夫婦前面罵共產黨都沒什麼
→ BeardSmallGG: 男的是黨員 女的在 CCTV
→ BeardSmallGG: 空氣跟食安都有解決方式 提高的成本能用被更高的薪
→ BeardSmallGG: 資彌補過去即可 醫療的話其實我以前在台灣也就每年
→ BeardSmallGG: 健檢跟牙醫而已 回台時再處理 老了再回台灣養老吧
→ BeardSmallGG: 如果台灣還在的話
推 Richlifeily: 好文，風水輪流轉，現在到大陸已經沒過去那麼有優勢
→ Richlifeily: ，再者也要把未來3~5年的發展納入考量
推 foodordertw: 米兔
→ godhand3: 限流量的意思 應該是 網路吃到飽都被vpn擋掉了 一堆騙
→ godhand3: 錢vpn 不用翻牆軟體 網路跟殘廢一樣
→ godhand3: 食衣住比台灣貴不少 品質也不好
→ godhand3: 可能薪水變1.5倍 花費變2倍 但實際上能拿1.5倍的人佔比
→ godhand3: 很少 若拿跟台灣差不多薪水 就來中國 生活品質就是除2
推 foodordertw: https://i.bmp.ovh/imgs/2018/12/b4191f8bdb7d1c9f
→ foodordertw:
→ foodordertw: .jpg
推 foodordertw: 台湾有台湾的好 退休我还是会选台湾 这边目前我就当
→ foodordertw: 作打工地方 台湾其实是非常适合养老 也归功于老9.2
→ foodordertw: 大量使用台湾医疗 正向循环 医疗一直进步
→ foodordertw: 任何选择其实都有正反面 时时有B计画才是正确方式
→ foodordertw: 向我还是会把自己行李压缩一个箱子 可以随时回台湾
→ foodordertw: 看看李开复养老修复 又回大陆继续打工 就知道台湾其
→ foodordertw: 实还是生活比较舒适些 连外省人都说讚
→ BeardSmallGG: 哈哈 永和大王 我在北京金融大街第一次看到也好親切
推 foodordertw: 这里其实很多干净 平价 连锁的餐饮 仔细找还是有 不
→ foodordertw: 过我是在上海一线城市 其他地方我不清楚
→ BeardSmallGG: 我應該會置產吧 望京貴得要死 QQ
→ foodordertw: 消费说要高 我觉得是租屋太贵 同样品质这边可能要两
→ foodordertw: 倍价格在租屋
推 foodordertw: 手机很便宜就是 我现在打字的手机499人民币 不见也
→ foodordertw: 不心疼
→ BeardSmallGG: 租屋覺得跟台北差不多耶 我在台北租1萬多台幣
→ BeardSmallGG: 這裡也差不多
→ BeardSmallGG: 不過上海可能更貴？
→ BeardSmallGG: 我現在在上海渡假其實 我在嘉定住97塊一天
→ BeardSmallGG: 內環220塊一天XD
→ foodordertw: 是发哥晶片 默默支持发哥
推 flyinsky1984: 推，寫實
→ foodordertw: 上海很贵 我是不敢住上海老房子 所以预算提高一些
→ BeardSmallGG: 嘉定97塊的房子長這樣 獨衛 我是覺得還不錯
→ BeardSmallGG: https://zh.airbnb.com/rooms/29044071?adults=1&di
→ BeardSmallGG: splay_currency=CNY&guests=1
推 foodordertw: 感谢大大，改天住住看
推 calvin1378: 上次廣州出差也是整個感覺很差 到處都抽煙 辦公室內直
→ calvin1378: 接抽 餐廳抽 連機場巴士都抽煙 人的素質完全跟不上
推 foodordertw: 抽菸真的是无解 还遇到房东介绍屋子边抽菸的 问我赶
→ foodordertw: 紧决定 我马上说不要XD
→ foodordertw: 小区或楼梯 路上真的是到处烟蒂
推 foodordertw: 晚上整理一篇心得 上海生活心得报告
推 itoennn: 北京空氣真心差 雖然這禮拜都藍天XD
→ et00211: 洗腎那個也太扯....
推 ptt5566fan: 中肯
→ jcaosola: 新竹不是六都啊 食安還可以
推 azkledu: 推
推 diarie: 在台灣才能工作家庭健康永續經營
推 pudding86200: GOOD
推 jiemayday: 推！
推 maddoks: 推分享
推 prismark: 網路有吃到飽吧..
推 satsuya0114: 推這篇 打破中國夢 呵呵
推 cool10528: 我去大陸出差，拉的屎都超黑，有人會這樣嗎
→ jonse: 樓上腸胃可能出問題了，趕快去安排照大腸鏡
推 ryan9200929: 兩個一搭一唱我還以為是相聲好不歡樂XD
推 AQUA: 大推
推 tsming: 我杭州去三次，上海自由行一週，說實話不會想長久呆
推 tsming: 我朋友因為感冒死在上海，七年了，你朋友還能活著回來洗腎
推 theurgy: 推一個 去過的人就知道在說什麼
推 ivylikecute: 好心推
推 Denki002: 推一個中肯，我還是去四線城市，比內文狀況更大陸化，呵
→ Denki002: 呵
推 timtxes: 推
推 wynton: 中肯
推 vmjoxjp: 真實推
推 easybluea: 推最後一句
推 drmartens: 身邊有認識分享的經歷，真的就如你所說.....是真的，現
→ drmartens: 在他也回台了
推 sun123456tw: 推最後
推 jajajamm: 上週上海返台，大概在機場看了五個大媽的卡稱，到底要
→ jajajamm: 什麼時候中國大媽才知道上廁所要關門
推 Jasy: 好文推