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我們公司是化學廠,所以物料進料標準只會有一個規格範圍值沒有準確值。 而且供應鏈很封閉,某種化學物料可能全世界只有3家,每一家做出來的規格又有些不同 之處,無法取代或輕易切換物料。 最近發生兩個Case有感 1. 研發與供應商的物料規格訂很寬鬆,最近出料又常常跑下限值,沒有超出規格。但是 投料時我們需要多加或調整才有辦法允收~投料單位就會跑來抱怨,但規格是研發訂的, 研發也與供應商無法卡控更嚴格的規格,研發也換不掉他。讓我非常苦惱該如何才好 2. 供應商物料有簽訂雙方認可的規格書,但檢驗標準表show出某某特性是參考值。此次 出規格,供應商不認自己規格異常,咬死自己只是參考值,還沒簽訂正確的規格值,採購 也只能兩手一攤的看著我,因為這麼少出貨量的物料全世界只有這間配合生產。 請問各位專業的SQE,針對這種供應商,應該要硬起來逼採購和研發開發替代料,還是默 默追供應商,能到什麼地步就到什麼地步? 其實廠內最塞的還是SQE了吧...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.199.86 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1547466373.A.C07.html
biochemistry: 量不夠還真的只能吞01/14 19:48
rsly1631: 沒單誰理你.....01/14 19:54
owen5566: 沒量能多硬XD 笑你01/14 19:59
wondtty: 更塞的是沒要買,還要求供應商定規格的吧? 01/14 20:00
Uber: 有賣你就偷笑了還嫌01/14 20:01
更好笑的是供應商評核的品質分數給供應商零分,供應商也不痛不癢,我們也不會因為這 樣就少買,因為換不掉他,也沒辦法承擔風險去換~ ※ 編輯: w1219111 (42.72.199.86), 01/14/2019 20:06:43
ibsmalla: 你case太實際板上對採購粉紅泡泡會破滅捏 01/14 20:06
kevin820308: 拜託 全世界只有這間生產,他肯理你就要偷笑了 01/14 20:11
kevin820308: 這間願意配合 01/14 20:11
採購也是冷眼旁觀,對他來說買到料是她的事,品質是Q的責任。 ※ 編輯: w1219111 (42.72.199.86), 01/14/2019 20:14:21
kevin820308: 全世界這種情況多了 跟SQE無關 我RD要供應商TS 01/14 20:14
kevin820308: 他愛鳥不鳥我也沒轍 嗚嗚 01/14 20:14
AvatarH: 只能公司內部自己處理了,投料抱怨時帶他去講給研發聽吧01/14 20:18
ghost008: 採購策略應該要有2nd source ,你照規格退呀 01/14 20:23
double21: 常見,你以後跳新創連生意都沒有,絕對更知人情冷暖 01/14 20:24
規格是允收,但投料異常。因為供應商都踩下限規格出貨。按照採購職責只能收料再由SQ E檢討 ※ 編輯: w1219111 (42.72.199.86), 01/14/2019 20:25:08
double21: 有兩個source也是算是有規模 01/14 20:24
derekQQ: 單太小,供應商不太鳥。把臨界值的貨給貴公司... 01/14 20:24
double21: 你的狀況只有兩個方法,第一個是導第二個供應商 01/14 20:24
double21: 第二個是請你們公司最大的去跟他們老闆拜會 01/14 20:25
double21: 也就是談生意的方法 01/14 20:25
BJ33: 不管你多努力 都無法改變這狀況 那麼Q該演的就演吧 然後下班 01/14 20:30
BJ33: 馬上回家顧好小孩或兼差賺更多錢比較實在 01/14 20:30
Laoda245566: 沒量,人家賣你就不錯了01/14 20:34
faniour: 你都知道沒量對方不鳥,你怎麼會期待換個供應商01/14 20:38
faniour: 這件事情就能解決? 01/14 20:39
faniour: 每一家規格都有一定的差異,你們家RD在時程壓力下 01/14 20:40
faniour: 你認為他有多少時間驗貨? 01/14 20:40
faniour: 開發單位沒辦法在一開始就預測品質跟結果01/14 20:42
faniour: 你能做的就是盯緊你們家RD在交接時提供足夠的01/14 20:44
faniour: 再現性跟穩定性測試 01/14 20:44
pqbd: 簡單的說就是你有多少籌碼?沒有的話就吞了吧 01/14 21:07
deadalus: 你換供應商,假如第二供應商出事 01/14 21:10
deadalus: 原供應商你要用跪的人家才會賣你 01/14 21:11
deadalus: 沒量就不要太硬 01/14 21:11
offstage: 都只有這間願意配合生產了,你還想趕跑人家?小心到時候 01/14 21:13
offstage: 是你先被趕跑01/14 21:13
centra: 你沒錢就沒辦法大聲了01/14 21:18
centra: 這跟買菜不一樣 不是出錢的就是老大 01/14 21:22
最有趣的是來料都是下限,但我們投料單位都想把規格做到中心值所以都多加讓產品成本 上升,但是都不推研發改規格的 ※ 編輯: w1219111 (42.72.199.86), 01/14/2019 21:27:06
erial: 好怪喔. 採規就白紙黑字. 你要怎麼弄人??? 你才是錯的那方 01/14 21:27
erial: SPC偏單邊. 數值偏上下限. 當初合約書有寫嗎? 01/14 21:28
PGang: 曾經是SQE我懂,SQE往大廠走比較威風 01/14 21:38
faniour: 規格是你們下游廠商訂的不是你們家RD訂的 01/14 21:42
faniour: 他是要改給客戶訂到天上飛嗎? 01/14 21:43
faniour: 怎麼越看越覺得你天天的? 01/14 21:43
我說的規格是原物料規格喔 ※ 編輯: w1219111 (42.72.199.84), 01/14/2019 21:44:42
batista1980: 全世界只有一兩間供應商的你還想怎樣.... 01/14 21:46
batista1980: 如果你的單不到他產能3%, 自己乖乖吞了吧 01/14 21:47
faniour: 料從哪來?改了是自動升級還是自動斷料? 01/14 21:48
batista1980: 你跟他硬沒有用 他直接跟採購說要漲價 誰吞? 01/14 21:48
batista1980: 我要是供應商我直接找你們採購說你們要求的grade不同 01/14 21:49
batista1980: 加20%價錢 01/14 21:49
faniour: 跳出自己的中心思想去看看吧...... 01/14 21:50
faniour: 原料偏單邊,要求送前樣品,進規再進貨。預先下單備料, 01/14 21:58
faniour: 要求他幫你們留合格品。具體作法找你們家主管跨部門協調 01/14 21:58
faniour: ,比你分分秒秒搞供應商來自婊的可行性再高一點=_= 都沒 01/14 21:58
faniour: 貨還擺姿態..... 01/14 21:58
kisspanda: 明明供應商給你合格原料還被你打0分,根本科科 01/14 22:00
kisspanda: 沒有能力壓供應商改規格書就乖乖吞,偏單邊又沒有out01/14 22:04
lazarus1121: 放寬管制界線啊01/14 22:06
wzmildf: 沒單沒量 是你們跪著求廠商好不 01/14 22:08
ddey: 有些項目可能是可以管控的值 有些是無法管控的值 01/14 22:21
ddey: 通常會寫參考值的就屬於原料商也無法管控的項目 01/14 22:22
ddey: 下游客戶只能接受低價 上游廠商怎麼可能多加一道純化 01/14 22:23
ddey: 更上游的原料是怎樣 加個工就直接出去了 做太好反而沒人要 01/14 22:26
ddey: 叫你們公司從原料商拉兩個人過來 就知道要怎麼管理供應商了 01/14 22:28
gsy810043: ISEP路過 更心酸 供應商還嗆不賣我們 請Q RD母公司的01/14 23:00
gsy810043: 採購 Q ISEP協助談 照樣不鳥我們 偏偏又是大客戶的產品01/14 23:00
gsy810043: 要用的 只能默默吞了... 01/14 23:00
EP: 加錢啊,一分錢一分貨! 01/14 23:09
holsety: 只有3間就是賣方市場啦~那穩死的 01/14 23:15
holsety: 我也做過SQE,明白那種"明明跟你買東西卻被擺臉色"的痛XD 01/14 23:16
holsety: 還有一種叫客戶指定供應商,更是囂張得沒有天理 01/14 23:17
Arnol: 你硬起來看看最後是誰會被定啊 01/15 00:08
batista1980: 因為不指定供應商,要省錢什麼料都會拿來用啊 01/15 00:10
yudofu: 一看就知道你們RD爛 01/15 00:14
IanLi: 哪有合規投料又會有異常的,定這鳥規格要Q啥 01/15 00:16
faniour: 基本上合規投產有異常就是RD亂搞了 01/15 01:01
faniour: 但是打的不該先打原料產品規格 01/15 01:03
faniour: RD一開始在產品變異性上沒做好評估 01/15 01:04
faniour: 或是製程變異性有問題,最後才是回過頭去看來料01/15 01:05
faniour: 這種像是GRR之類的工具就可以幫忙釐清責任01/15 01:05
faniour: 很多人習慣是東西做不出來怪料有問題 01/15 01:07
faniour: 料可能有點問題但不見得是料的錯 01/15 01:07
Merkle: 特殊料 你單又不大 人家當然不屌你..... 01/15 01:13
cityhunter04: 賣方市場你能怎麼辦? 01/15 02:10
asdfghjklasd: 不會下規格嗎? 01/15 02:30
leterg: 沒量還給人家零分哦?肯出貨算給面子了吧? 01/15 02:44
WTF1111: 基本上這種跨部門問題是往上丟,你的主管在幹嘛?01/15 06:09
WTF1111: 規格、生產端調整、採購的價與量、供應商供貨都是可以01/15 06:09
WTF1111: 透過商務談判解決的,應該是讓上面去談,你照辦就好 01/15 06:10
WTF1111: 不然第一步應該是讓生產去幹RD,看誰要退,再拉採購進來 01/15 06:11
RS512: 標準Q腦...... 01/15 09:11
fongn: 檢驗特性是參考值?所以沒量化的意思嗎?那就等同沒規格喔!! 01/15 09:24
fongn: 這樣會很嚴重 01/15 09:24
hotel56: $$$$$$$$$$ 01/15 10:04
potential208: 叫你老闆硬一點啊 01/15 11:09
m8403051: 按照規格投料異常是 RD 的責任吧, 既然廠商規格列上下限 01/15 11:14
m8403051: RD列的投料數量就應該要能涵蓋物料的規格 01/15 11:15
horb: 對方搞不好還嫌賠錢賣 01/15 11:52
tchen4: 有遇過廠商說不報價給你嗎 01/15 12:43
採購立場當然是SPEC in沒退貨之打算,但品值下限值也是事實。我們的確在這些專用料 的地位十分薄弱,供應商的解決方案也只是提出你買大一點的批量指定批次出貨。這一大 批我們可以用十年(保存期限只有3個月)但供應商擺明過期是你的事,RD也只能兩手一 攤說要把規格限縮是很困難的... ※ 編輯: w1219111 (42.72.252.27), 01/15/2019 12:49:23
leeberty: 任何不影響訂單跟價格的抱怨或評分,都是屁話 01/15 13:03
airretro: 做你該做的,出包不要燒到你即可 01/15 16:19
dejavu0409: 賣方市場的特殊料 有按時供貨不斷貨就偷笑了 01/15 18:52
doranako: 有量聲音才大,沒量只能靠唬爛說公司成長起來就會跟你 01/15 19:13
doranako: 們要多少量,前景有多好之類 01/15 19:13
kkjjkkjj: 沒量也在大聲... 01/15 19:34
IanLi: 跑下限還是合規,不然上層有本事去談把供應商規格加嚴再說 01/15 19:40
spurs20927: 原po指的是廠商有效濃度不足吧?藥水商成分都很保密 01/15 21:57
spurs20927: 的 真的需要時間跟廠商玩 01/15 21:57
c41231717: 材料很多都賣方市場 一句不爽不要用就打死你們 01/16 11:20
c41231717: 一開始開發產品的時候就要小心了 很多貪小便宜用阿六 01/16 11:21
c41231717: 料 真投料的時候跟你亂出貨 你只能吃大便 01/16 11:21
terryroc: 說實在的,我覺得SQE在Q裡面是最爽最簡單的缺了。 01/16 12:38
w1219111: 對客戶的Q才是最痛苦的,供應商還可以出大絕。上簽呈解 01/16 12:48
w1219111: 決這一回合,但客戶的Q就是服務導向...每家客戶要的又 01/16 12:48
w1219111: 不一樣,做不好被業務蕊死 01/16 12:49
cafein: 你們公司採購不夠力僑不下來 01/18 22:24