Re: [請益] 職場上真的有看過中年失業的工程師下場?

[egnaro123 (原po是大叔)]

有人提中國大陸補助

首先鄉民誤會了,
世界上沒有那一個國家會白目補助私人企業,一來別個私人企業會跳出來講話,
二來WTO鐵定被告,三來這個國家準備不用外銷了,
有這一個疑問,那是長期被利益人士給左右,而讓合理化他們的利益方式,不願讓納稅人
太過了解.

另外,有人技改補助,這我也只能說,
或許又是另外一種轉移焦點並合理台灣現有利益者說方

這是類似台灣的獎勵投資條例,只要符合規定,人人都可以申請
但台灣科專是"特定"產業及"特定"公司,精神內容完全不同

另外說明台灣的科專,

台灣是用繞道的方式,經由歲出20%的教科文(科專),透過財團法人(如工研院,資策會)
進行所謂科技專案,專案結果是要回歸國家的,但是私人企業怎可能幸苦做苦工,
將"真正值錢的"技術給未來可能的競爭對手,所以這類專案大家都各懷鬼胎



很久之前,大陸也曾經用國家資金,來扶植產業,那是一場惡夢,所以現在都不再有這類
事情了

http://sh.zol.com.cn/709/7099296.html\

中國芯片黑暗往事 漢芯造假騙億萬經費始末

其中有一句話很有意思

http://sh.zol.com.cn/pic/7099296.html#p=9

文未才是值得台灣深思的,只可能不管是主管機關到下屬單位,仍放不開權力分配

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至此，“漢芯事件”的始末大致就給大家介紹到這裏。之所以在時隔十幾年後重新提起，
只是希望在國產芯片大熱的今天，我們能夠以史為鑒，避免曾經走過的彎路。同樣因為隔
得時間比較久了，也希望給後來的95後甚至00後補一補這堂歷史課~

       回顧這一段中國芯片產業的黑暗往事，給我們今天發展芯片事業帶來了諸多的警
醒和啟發。過去我們走的是舉國體制，不僅容易走入“閉門造車”的歧途，更容易滋生腐
敗。中國芯片想要獲得飛躍發展，需要的是在開放和競爭的環境下成功商業運營。

       企業為自己的盈利負責，必須要廣納賢士潛心研發，提升產品競爭力。而政府要
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做的，是構建健康的芯片產業運營環境，以及周邊配套的產業環境，而不是貼補某個研究
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機構或者扶持某個企業，這只會讓企業產生依賴和惰性。授人以魚不如授人以漁，大概說
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的就是這樣的道理。只有芯片企業形成盈利，以盈利促進研發，這才是良性循環。
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台灣的科專只是反射出台灣比對岸還計畫經濟,更管制,對岸還更資本主義呢
別太習於接受自己想聽的新聞,如同板的主旨,獨立思考


※ 引述《egnaro123 (原po是大叔)》之銘言：
: discovery有一集是說明演化為何會出現死亡,而非不死之身,
: 最後是有數據的,死亡對群體(演化)是有利的,雖對個體是不利的,
: 但最後是以哲學來說明,比如,那天你起床後發現你不會死,那你今天會做些什麼事,
: 這也是為何有人留下無數偉大的作品傳世,
: 如果那天工程師認為部門不會收掉,老闆認為公司永遠都在,
: 那是都麼可怕的一樣事,這樣的經濟體是極難有偉大產品傳世,因為再怎樣公司都還在,
: 工程師的起落是建康的,能力無法追上,想法根不上是會轉換職場,
: 留下更好的資源後下任的年輕一輩,
: 同樣公司也是一樣,競爭力不足的公司也是要退出市場,留下資源給新產業新公司用,
: 而且這還是極為健康的產業起落,沒有傳產退出台灣,也不會有今天的電子業
: ========
: 不過放心好了,台灣沒有這種問題,公司再怎樣爛經營能力再怎樣糟,都有"科專"罩,
: 老牌科技廠,執行科專,二大財團法人,各種他們自認的spinoff,最能體現此一文化,
: 東西弄弄,老闆畫大餅,工程師演演戲,都一樣可以活得好好的,
: 新產業新公司當然還是老人們來設計規劃,那輪得到你們,再說還要認證法規什麼的,
: 年輕人沒錢沒勢的,那懂這些,還是老公司了解,科專補助,這種上下文化那是年輕人了解,
: 當然政府補助還是我們這樣較穩,驗收才"順利"啊!
: 年輕博士畢業能力再好,乖乖拿補助六萬到配合單位去!那輪到你們上台啊!
: 完全是病態經濟,極度自利,連大陸都沒有的台灣特有科專文化
: ※ 引述《baseband112 (baseband)》之銘言：
: : 我自己看過一個例子，
: : 之前是去上課一個同學私下聊天
: : 他說他被裁員來學台指當沖
: : 好像本來在某外商英XX
: : 其實已經當到主管了
: : 大概4x歲吧,
: : 貢獻了10幾年就這麼被無情的裁員了
: : 他說他以前績效可是很好的
: : 也是被裁了
: : 所以我才想說感覺工作好像不一定是很穩定的
: : 連工作10幾年也是被裁了
: : 然後還說一年賠了100多萬
: : 只好來上課學
: : 想想蠻慘的QQ
: : -----
: : Sent from JPTT on my Samsung SM-N900U.

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1554564276.A.DA9.html
※ 編輯: egnaro123 (36.226.198.178), 04/06/2019 23:28:28
推 ptta: 科專根本家家酒，促產條例才是真正大條的
科專預算一年千億以上,獎助等都是減稅及實業,更無官員財團法人偏好的因素
→ ptta: 另外，補貼方法很多，例如跟銀行借錢不用還。
→ ptta: 如果是亞洲國家之間惡性殺價競爭，歐美樂見其成，誰要去WTO
※ 編輯: egnaro123 (36.226.198.178), 04/06/2019 23:42:23
推 tipsofwarren: 等了一年的好文
推 lon0623: 中國沒補貼那BOE是怎麼一回事
→ yytseng: 科磚id只能噓了
推 lon0623: 中國企業補貼的很多 還有政府貼錢叫老闆不要倒的
仍然不是補貼,產業公司不可能賺錢了,反正也等不到還錢的那天
台灣銀行可以列華映公司啊..只是你知道的
另外再如何說,這都是投資,如同台灣的國發基金,
都還不是台灣特有的科專
推 lon0623: 面板大廠BOE欠錢 政府一聲令下就一筆勾消了
※ 編輯: egnaro123 (36.226.198.178), 04/07/2019 00:19:42
※ 編輯: egnaro123 (36.226.198.178), 04/07/2019 00:21:51
推 lon0623: 呵呵 華映跟BOE還不是同產業 如果台灣更計畫經濟
→ lon0623: 為何要倒的是華映
推 lon0623: 政府要救華映又不難
噓 enso: 科專根本比不上對岸的高新科技投資補助。對岸贊助40%設備投
→ enso: 資，廠房由地方政府免費或低價提供。大絕招是與政府的對賭協
→ enso: 議。所以搞到各產業產能過剩，只要毛利能攤平人事成本，等著
→ enso: 政府退17%的VAT當淨利。
推 joknight: 但是中國沒有私人企業啊 都是國家的XD
→ b18902040: 我對科專或是政府那些計畫與你看法不同。總之那些沒用
→ b18902040: 的，只會讓公司變的跟嚴董一樣跟政府撈錢而已。
不是只有汽車業,只是他太過於特定政治立場被放大檢視,
還有其他公司,這上下關係沒那麼簡單的
→ b18902040: 大家都是過來人。
→ b18902040: 研發是原本公司就會做的事。為了撈計畫錢就在那邊假裝
→ b18902040: 開發一個實際已經有的東西。
噓 star99: 對岸資本主義？這是什麼爛結論
→ remax: 2018年BOE在政府補助20億下獲利10億，科科
短期會計做帳成獲利都容易,設備攤提/存貨,但長期來看就有問題
友X和群X都有獲利啊!那為何還借新還舊,
如此想法,韓日台都可以去告WTO,也會有反補助稅
沒有話,不是坐實這些自己國家半斤八兩嗎,說不定還更大絕呢
但無論如何,這都是投資,也絕不是台灣特有的科專
噓 PhenomII: 祖國棒棒
噓 furio: 科專1千多億佔GDP20%?這連台積電營收20%都不到,更何況
→ furio: 產業科專才幾十億,還不夠TSMC買半台EUV,整個數據亂搞
自己去看預算書,教科文GDP20%,是明訂,科專一年都千億,預算內容還超難追的
就是要讓納稅人看不懂而已
另外台積電本就要自行購買機器,如此說法要納稅人買單啟非可笑
噓 bardofzephyr: 你真的真知道中國怎麼補助企業的嗎
※ 編輯: egnaro123 (111.248.81.162), 04/07/2019 10:00:34
※ 編輯: egnaro123 (111.248.81.162), 04/07/2019 10:01:58
噓 zerotree: 笑言不語
※ 編輯: egnaro123 (111.248.81.162), 04/07/2019 10:12:02
→ furio: 先搞清楚台灣GDP20%是多少
唉,明顯無法了解預算書,歲出20%這條憲法阻擋了多少台灣創新,其中隱含多少的自私自利
※ 編輯: egnaro123 (111.248.81.162), 04/07/2019 10:20:59
噓 damm: 對岸是國家資本主義+裙帶資本主義,台灣只是後者更嚴重
推 ultradev: 憲法164條是規定「中央政府總預算」中最少要15%用於教科
→ ultradev: 文，中央政府總預算約二兆。至於GDP，約18兆多，差很多
Thanks.改修正,應是歲出,誤打為GDP,實際上已經許多年都在20%
→ furio: 原PO搞不清楚GDP跟預算差別....
噓 yytseng: 這id專門發科專廢文,大家直接噓爆就好,算是本版特色ID之
→ yytseng: 一
推 sendtony6: 拜託，台灣是開放市場，是民主社會，拿來跟對岸比??
→ sendtony6: 我只能說騙經費這種事到處都有，只是共產黨獨裁國家發
→ sendtony6: 生的比例是90%，而民主國家是10%這樣的概念
→ sendtony6: 一個不懂裝懂的門外漢
噓 kithe: 數據鬼扯
噓 takano: 中國惡搞
推 cosmm: 台灣ic論文也是有做不出來報告一樣厲害的啦
※ 編輯: egnaro123 (36.226.203.47), 04/08/2019 21:43:18
噓 swokowski: 感覺你的世界跟我的世界不一樣...哈哈哈