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這篇只針對台灣健保發表感想。 肥宅我經驗只在美、台看過病而已。 鄉民一直鼓吹,台灣醫療世界No 1., 我想醫療應該是不差啦,但是是哪裡頂尖,我還真的看不出來。 有什麼醫療技術輸出全球我暫時也是還想不到啦,請鄉民補充。 有多少技術不是從美國歐洲日本進口的? 自產機台、自產藥品、自產手術技術? 台灣健保藥的品質、看病診療的水準、 要不要先問台灣醫師有沒有信心再來討論? 「便宜」跟「品質好」,是兩回事、 「自稱」跟「公認 」,也是兩回事。 一般在美國看病、美國公司通常會提供保險方案。 醫療部分,本魯選的方案每個月大概要出 $25 USD 其他公司出。 去年有用到的部分,牙醫洗牙、根管處理我也是美國處理就好, 誰有閒工夫忍到回台灣看。都痛到往生了還回台灣看? 能在台灣做健保有cover是很爽啦 $10USD 我這裡保險cover 80% 用的顯微手術做根管大概花我三百美左右 我美國做牙套(非隱適美)、保險有cover有就三千美左右、比台灣貴很多嗎? 這裡洗牙一年四次免費(小魯公司還不錯)or至少兩次免費、 每次洗還願意幫你先塗麻藥、再打麻針(我自己要求的、天生爛牙又草莓怕痛) 所以牙醫在處理我的case 每次洗牙至少花40分鐘上下。 現在回台灣根本不會浪費時間貪那個50元洗牙,洗沒15分鐘、就下個客人來要趕快收工。 洗的本魯該該叫,想要求打麻醉還被靠北說沒辦法。 台灣看病跟菜市場一樣,掛號一百五、看病三分鐘(有時候在真不到三分鐘)、 鄉民覺得台灣醫生有多少時間會認真看你狀況? 我在美國Kaiser系統掛號去問高血脂問題、 copay $20 USD、 從進去診間到出來醫生至少花了30~40分鐘, 跟我聊聊整個過程,有什麼運動、飲食的方式可以吃、 還有那醫院還有一堆跟健康資訊有關課程、 跟我說課程裡面有哪些對營養血脂控制有幫助啊。 過一陣子還會用機器人寫卡片來問你、提醒你要不要回診抽血。 也去過Kaiser急診, 被推進一個獨立的小房間、 就像飯店一間一間獨立隔間、安靜又乾淨 等了醫生大概也許20分鐘。 那時候我膝蓋無法彎曲,以為我十字韌帶斷了、照了X光、 幫我腳上暫時上固定器。 事後帳單 copay 全部$100USD 阿前陣子我看我朋友FB分享最近在美國生產,出生到完總共自費$30USD 但是台灣自費醫療就真的便宜,無痛大腸胃鏡麻醉 一萬五 $500USD 就有。 醫院健檢也是兩三萬台幣、就可以做一個還可以的檢查。 問題是,這些東西我每年回台灣看家人順便自費做不就好惹。 我為了這些便宜的自費健檢醫療回台灣工作幹嘛? 阿看到鄉民每天分享一些,去國外醫療沒有保險、被人家charge全額就在哭天喊地是要怪誰? 阿說真的正常年輕人一年看病是可以有幾次? 你如果在美國有賺錢、公司有保險、 誰會去想著台灣有健保、所以我要趕快買機票回台灣用。 如果我是很窮的人,付不起美國保險,可能才會想說台灣健保對我有用吧。 自己還蠻幸運,沒出過大病啦, 因為保險方案 out-of-pocket自費 我看『最多』每年就讓我出到 $2500 USD. 家庭的話 $5000 USD. 所以真的發生什麼意外惹,$2500 USD 每年最高自付額 對一個美國上班白領是會付不起嗎? 偶素覺得就一般來說的美國白領的台灣打工仔, 誰會在乎你台灣健保怎樣, 況且健保品質,我還真的覺得不怎麼樣。 鄉民去問台灣醫生對健保補助的東西信心指數有多高就好。 『便宜』跟『品質好』,是兩回事、 『自稱』跟『公認』,也是兩回事。 ※ 引述《senjor (我是三舅)》之銘言: : 其實這一串很多人提到歐美醫療問題 : 然後把台灣健保當成優勢拿來講 : 我覺得應該是有什麼誤會的地方 : 很多人聽到歐美國家醫療問題是窮人看不起病又很花錢 : 但這些對於要拿矽谷Offer的人來說根本就不會是問題 : (其實不用矽谷,隨便一個正常的資訊相關產業都可以) : 好的公司都會有非常完善的醫療保險以及各種員工福利 : 這些醫療險好的甚至會讓你看病比在台灣還便宜 : 看醫生不用錢、拿原廠藥都可以全額給付 : 有些公司福利還涵蓋到你的私人生活 : 包含什麼網路費,連汽車險都包的也有 : 當然我不是說台灣健保不好 : 歐美也的確有他的醫療問題,但絕對絕對不是在這個層面上 : 對於如果你是要拿歐美科技資訊offer跳出國的 : 我相信醫療絕對不會是問題 : 至少不會到讓你覺得比健保差的程度 : 有時候甚至還可以是誘因 (根據公司開的福利有多好而定 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 71.198.25.151 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1568477989.A.D69.html ※ 編輯: poc7667 (71.198.25.151 美國), 09/15/2019 00:22:33
mzt: 推在大公司福利真的好。有些發言在美國過的可憐的,我看真的 09/15 00:37
mzt: 很可憐,快點回台灣好了。保險 cover 差,也不花時間搞清楚, 09/15 00:37
mzt: 薪水又低,吃個20塊每餐也吱吱叫。不願意花任何錢體驗任何未 09/15 00:37
mzt: 知事物。長週末也不自己機票旅行排一排,只想懶惰省錢。上班 09/15 00:37
mzt: 也不跟同事打招呼關心周遭的人,出門也不關心身邊的人。下班 09/15 00:37
mzt: 或週末也不練練身體或爬山。上班小圈圈剛開始進不去就哭天搶 09/15 00:37
mzt: 地崩潰說別人排華。好不快樂喔!快點回家吧真的! 09/15 00:37
senjor: 有的公司甚至不跟你收自付額就給你超好的醫療方案,而且配 09/15 00:39
senjor: 合你的當地收入去看,很多東西自負額其實根本也就沒比台灣 09/15 00:40
senjor: 貴,可能一樣的牙醫自費項目,台灣200鎂,美國保險後300鎂 09/15 00:40
senjor: 這樣根本不能說後者比較貴,或者在美國賺不划算吧 XDD 09/15 00:41
ddss: 你可以去查一下國外如何評價八仙塵暴的死亡率 09/15 00:41
avgirl: 急診開刀大手術那款呢?? 普通的看診好像沒什麼差別 QQ 09/15 00:41
mzt: 我剛來美國的時候,就有過某個台灣室友,人來美國不管做什麼 09/15 00:48
mzt: ,說台灣比較好。去哪都嫌貴或難吃。每餐只想找中餐店花十塊 09/15 00:48
mzt: 上下。假日只有出門找朋友聚餐,台灣人朋友。在台灣公司的駐 09/15 00:48
mzt: 美點全辦公室幾乎都台灣人。有天還跟我說,她中午出去吃飯, 09/15 00:49
mzt: 同事還虧她很有錢喔都不自己帶便當都吃外面。說真的如果有這 09/15 00:49
mzt: 種生活,我眼淚都掉下來了。真心不懂調到海外分部幹嘛?然後 09/15 00:49
mzt: 再一副自己有海外生活經驗的姿態來說教嗎? 這麼不快樂為什 09/15 00:49
mzt: 麼要離開台灣為什麼為什麼為什麼? 09/15 00:49
ddss: 因為被事實只講一半的騙去美國生活,就會有這種症狀 09/15 00:51
mzt: 在台灣嫌薪水差,離開台灣嫌東嫌西,真的很可憐到哪都好不快 09/15 00:52
mzt: 樂的感覺? 09/15 00:52
a000000000: 台灣醫療技術很強 不是開玩笑der 09/15 00:53
aria0520: 美國心導管都從鼠蹊部 台灣都從手臂 這就能看出兩國醫 09/15 00:53
aria0520: 師實力差距了 台灣樂勝 09/15 00:53
a000000000: 不過主要是血汗+民眾大量運用健保練出來der 09/15 00:54
aria0520: 可憐的是台灣的醫生被健保壓榨到薪水不到美國1/3 09/15 00:54
a000000000: 美國其實很多醫生都還在用老技術 台灣大醫院導入快 09/15 00:54
senjor: 然後台灣的健保就算真的有很多優點,那也不是常態跟可以 09/15 00:55
senjor: 永續經營的狀態,隨時都會倒,然後民眾又不准健保漲 09/15 00:55
a000000000: 美國醫生是$$被保險公司吸走 保不會被病人告的險 09/15 00:55
delacruz: 慢走,不送。 09/15 00:56
seal46825: 這系列要不要停了 已經跟科技業越來越無關 09/15 00:56
a000000000: 台灣連一堆自費項目都比美國少葛0 09/15 00:56
mzt: 心導管技術看整個醫療業,那要不要也說台灣「整個科技業」都 09/15 01:01
mzt: 超強因為有TSMC? 地圖炮開起來都不用負責任嗎? 09/15 01:01
ddss: 只會講匯率乘以30的薪水多高,卻不講在美國吃一餐跟台灣差 09/15 01:02
ddss: 不多的外加手搖飲是台票多少,然後超商買東西的標價是稅前, 09/15 01:02
ddss: 要去收銀台結帳後才會知道税後多少,實際付費金額比自己估計 09/15 01:02
ddss: 的要多上一些,明顯跟台灣民情顛倒的習慣,很多眉眉尬尬是 09/15 01:02
poc7667: 教主早安 09/15 01:02
ddss: 都沒在提的,唯一被放大宣傳宣傳再宣傳,就是那乘以30匯率 09/15 01:02
ddss: 的薪水 09/15 01:02
a000000000: 心導管指標性很強 樓上別亂嗆 09/15 01:02
a000000000: 我說mzt 台灣醫生很Z害 09/15 01:03
zhi5566: 教主老爸就是醫生吧 跟教主戰這?????? 09/15 01:03
mzt: TSMC 指標性也很強啊。 09/15 01:03
ddss: 單純的被騙去後,蛤? 這裡怎麼跟我想的不一樣,就會開始靠 09/15 01:04
ddss: 北靠目 09/15 01:04
mzt: 我有說不強嗎?台灣醫生很強又血汗,這個無庸置疑。 09/15 01:04
a000000000: 台灣洗腎也很強 然後佔健保7%的$$ 09/15 01:04
kusomanfcu: 其實台灣真的醫療很強,你缺啥自費都補得上 09/15 01:05
a000000000: GG晶圓代工就真的世界第一R 不懂你想講捨摸 09/15 01:05
mzt: 我沒有想要戰教主,我要說的是,醫療涵蓋範圍很廣,不是只有 09/15 01:06
mzt: 外科。或是某些科。 09/15 01:06
a000000000: 心導管不是外科 09/15 01:06
mzt: TSMC 也只是科技業的一部分。 09/15 01:07
willism: https://reurl.cc/oDdGD3 09/15 01:07
willism: 台灣醫療技術全球第三 大陸震驚 09/15 01:08
a000000000: 不懂的東西不要再講比較好 09/15 01:08
zhi5566: 美國公司對家人保險也涵蓋這麼廣嗎? 09/15 01:10
ddss: 拿兩千四百萬人口且最好大學全球排名只有120的戰3億人口百大 09/15 01:12
ddss: 名校N間國家,說前者你怎麼沒有樣樣都第一,真是廢物啊~ 09/15 01:12
a000000000: 福利好的公司就全家保 09/15 01:12
Madao0149: 說白了就是窮人天堂,結案 09/15 01:12
a000000000: 不看健保的話美國窮人福利比較好@@ 09/15 01:13
poc7667: 有人習慣用台灣人的形狀習慣在過國外生活,啊如果你要走 09/15 01:14
poc7667: 路就有早餐店、有夜市逛,機車亂鑽很方便,就待台灣啊。 09/15 01:14
poc7667: 這有什麼好爭的,如果肥宅我離不開手搖飲料、走路就有早 09/15 01:14
poc7667: 餐店、有夜市逛,阿就注定只能適合台灣啊。阿這跟公認的 09/15 01:14
poc7667: 環境好,是兩回事。純粹生活習慣問題,不能離開台灣習慣 09/15 01:14
poc7667: 啊就是待台灣呀。其他國家給你一年三十萬美金的打工薪水 09/15 01:14
poc7667: ,你如果待不住、無法融入適應生活,也是白搭。 09/15 01:14
mzt: 彥州你有家人在台灣醫療業這個我可以理解你知道的細節一定是 09/15 01:15
mzt: 比較多。我以上只有講,盡量避免使用一個非常大的category。 09/15 01:15
※ 編輯: poc7667 (71.198.25.151 美國), 09/15/2019 01:16:31
a000000000: 所以我說你不要再講 台灣醫療就是強而已 09/15 01:18
mzt: 我很同意每個人要的生活就是不同。無法同意代替別人說別人生 09/15 01:18
mzt: 活不好。 09/15 01:18
a000000000: 技術一流 經營效率也是一流 09/15 01:18
a000000000: 我說白惹 就算美國頂尖大公司的醫療福利 09/15 01:19
a000000000: 也很難跟台灣健保比 很難 超難 09/15 01:19
a000000000: 除非你的保險有保捨摸奇怪的標靶藥剛好你又有癌症 09/15 01:20
a000000000: 之類的 09/15 01:20
a000000000: 美國作為先進國家 國民平均壽命卻低一截 09/15 01:21
a000000000: 不是沒有理由der 09/15 01:21
enoke1903190: 說得好像台灣沒有30萬美金的工作 個人能力問題而已 09/15 01:23
enoke1903190: 還要出國當打工仔 唉~ 09/15 01:23
a000000000: 樓上 你可以去查查各上市公司董監跟高階經理人薪酬 09/15 01:25
a000000000: 像華碩好像總字輩的年薪就千萬等級而已 09/15 01:25
kusomanfcu: 郭董薪水多少? 09/15 01:26
a000000000: 在台灣你要爬到上市公司那種位置 不是能力問題而已 09/15 01:26
a000000000: 阿不過我覺得靠股票賺錢的話台灣還免資本利得耶 09/15 01:27
a000000000: 這點台灣屌打世界 09/15 01:27
willism: 郭董薪水1元啊...但台灣薪資最多的高階經理人也是郭董家 09/15 01:49
willism: 的,6.4億新台幣,當然...沒法跟美利堅比 09/15 01:49
kinoko: 希望台灣健保改選擇性參加 好的醫療全是自費項目 根本 09/15 02:06
kinoko: 用不到健保 09/15 02:06
itsforte: 英文不好 不想離開安逸窩 09/15 02:30
senjor: 台灣健保其實應該直接改成合並稅收,然後全民免費健保 09/15 02:36
oxhill: 台灣健保便宜=廉價.醫師只能看病人3分鐘也是不得已.衝業績 09/15 02:42
oxhill: 才能保飯碗 09/15 02:42
maypcc: 對於高薪族群,台灣健保也並不便宜呀, 沒看病每年也是兩 09/15 02:46
maypcc: 三萬在繳 09/15 02:46
poc7667: 我這種就只是個魯蛇,跟郭董啊、專業經理人這種特例比薪 09/15 02:55
poc7667: 水幹嘛。 09/15 02:55
poc7667: 我早就自認這輩子又拿不到。 09/15 02:55
poc7667: 矽谷這邊打工的 Senior SWE 30-40w 年薪都不是特例就是了 09/15 02:55
poc7667: 『不是特例』,對比大概就是台積電 32,33 這種難度level 09/15 02:55
※ 編輯: poc7667 (71.198.25.151 美國), 09/15/2019 02:57:30
a810086: 原po說的不強應該是指台灣醫療產業的輸出吧,儀器跟技術 09/15 03:09
a810086: 沙毀的 09/15 03:09
iamala: 普通的台灣打工仔強者,年薪破40萬鎂的約2萬人,分配到40~ 09/15 03:30
iamala: 60歲一屆約千人,其實沒想像中少 09/15 03:30
iamala: 某些系所的退休同學會,會有人人千萬年薪的錯覺XD 09/15 03:31
poc7667: 樓上iamala 願意分享打工薪水千萬的資料來源?認真求問qq 09/15 03:45
iamala: 我是Google的 09/15 06:36
icecastleo: 人家說美國打工仔 樓上拿台灣資料 lol 09/15 07:32
sorryla: 那資料包含租金股利等等非薪資所得,已經超過打工仔的範 09/15 08:03
sorryla: 圍了吧。灣區sr 三四十萬是W2的數字,全部從公司拿的。 09/15 08:03
sorryla: 跟收租大地主比本來就沒啥意義,阿文小孩一出生拿到的股 09/15 08:05
sorryla: 票就比我們身價高了。 09/15 08:05
motsu9876: 台灣健保救了一堆沒錢看病的窮人 09/15 08:21
iiiikkk: 台灣健保就是靠高薪收入者+股利大戶在維持著 09/15 08:35
iiiikkk: 其實對這些人來說,他們的健保費一定是不划算的,但是這 09/15 08:37
iiiikkk: 個社會不需要計較這麼多,能力越大社會責任也越重 09/15 08:37
ptta: 感謝您的資訊分享,希望大家都能平安健康 09/15 08:55
uan1234: 台灣是厲害在城鄉之間的醫療水平不會差距太大 09/15 09:22
senjor: 台灣是小到沒有鄉吧 XDDD 09/15 09:23
senjor: 大家平常覺得的鄉其實人口基數都不少,真的鄉醫療很落後的 09/15 09:24
iiiikkk: 鄉下地方的醫療爛得很誇張,實際領教過就知道了 09/15 09:28
senjor: 台灣人眼中的鄉下是哪裡?雲林土庫?還是嘉義南興? XD 09/15 09:30
senjor: 這些地方的人口基數在歐美來說都已經算大了 09/15 09:31
csii5566: 俺認識回呆丸過der真正爽的都是待米商再relocate回呆丸 09/15 09:33
csii5566: 薪水還跟在米國時一樣 潮爽der ㄎㄎㄎ 09/15 09:34
aneshsiao: 台灣健保就是走共產主義精神 09/15 09:35
amethystboy: 臺灣醫護血汗堆來的+1 09/15 09:36
Eric0605: 感謝資訊分享 09/15 09:39
aneshsiao: 台灣醫療產業不能輸出在於英文能力不夠 09/15 09:40
pasin: 可不是自認,我日本朋友和美國朋友也一致肯定喔 09/15 10:30
pasin: 你夠有錢在哪裡看都一樣,我爸在美國幾乎都看自費的,醫師 09/15 10:32
pasin: 一個下午只看他一個啊 09/15 10:32
pasin: 美國強調補助的部分,台灣不一定覺得重要 09/15 10:33
pasin: 像我覺得補助洗牙一點意義也沒有 09/15 10:34
pasin: 台灣輸出的是技術,每年那麼多外科醫師來台灣進修 09/15 10:35
pasin: 無法輸出儀器是因為台灣醫療科技廢到笑啊 09/15 10:35
pasin: 你年薪30w還是只能住老墨區或中產區而已 09/15 10:36
sustjh: Senior SWE 30-40w=》新人5至10年拿的到嗎? 09/15 10:47
maypcc: relocate一線外商都會按當地來給薪,最爽應該說是掛在HQ 09/15 10:48
maypcc: 領鎂又常外派台灣的 09/15 10:48
qqing: 到底在阿三小 好好講話可以嗎 09/15 11:52
a731977: 在高處的人永遠不了解下風處 09/15 13:12
aszx4510: 不懂健保不要亂嘴 09/15 13:27
zxc0312: 要看平均壽命喔 怎不說香港醫療強? 平均壽命高欸 09/16 00:24
gxlin: 這篇正解 什麼台灣醫療世界第一 這~~~~~ 09/16 22:58
cphe: 噗噗,你可以多看看國外對台灣醫療和健保的評價,而不是一直 09/16 23:32
cphe: 你覺得如何如何 09/16 23:32
umum29: 你的保險也不是一般人的內容 去看一下其他中小公司的吧 09/17 05:12
umum29: 我ABC工程師朋友在蘋果上班 他媽做牙套也是飛台灣阿 09/17 05:13
umum29: 我太太食物中毒等到化驗報告好(五天)人都自己恢復了 09/17 05:16
umum29: 生孩子很多項目不一定cover 因人而異 我最後付了兩千多 09/17 05:17
umum29: 尤其麻醉師那針最貴 在德州生的朋友什麼都沒多做就不用付 09/17 05:19
poc7667: 我保險就跟FAANG裡面上班的都差不多,我之前在一間startu 09/17 06:35
poc7667: p上班,保險也不比FAANG差,大同小異。我的保險cover絕 09/17 06:35
poc7667: 對不是什麼超級好的。你朋友他媽媽可能被拐了?做牙套這東 09/17 06:35
poc7667: 西矽谷完全不比台灣貴太多,就算全自費也是。我這診所全 09/17 06:35
poc7667: 自費也大概七、八千美金上下(我當初還沒去比價過就直接 09/17 06:35
poc7667: 選了),做牙套通常每六週就要調整,要每六週飛臺灣一次? 09/17 06:35
poc7667: 合理嗎?真的在台灣做牙套有比較划算嗎?何況保險下去, 09/17 06:36
poc7667: 就整個比台灣做牙套便宜了。 09/17 06:36
imwind: 你臉被專業的打歪耶 09/17 12:23
abby2007: 不是啊,前提就是你目前買的到醫療保險啊,等你健康爛到 09/17 13:49
abby2007: 一定程度之後也不一定能繼續用保險,而且你的年長家人還 09/17 13:49
abby2007: 不是在用健保也不是跟你用一樣的美國保險啊... 09/17 13:49
senjor: 你有沒有想過一件事情,如果你老了,那台灣健保還在嗎? 09/17 13:55
maypcc: 我認為現在全世界都還在搞通膨 沒有連續升息 基本上不太 09/17 14:04
maypcc: 可能破產 09/17 14:04