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回一下自己的文章 兩年過去其實有個心得 自己想做什麼該走什麼路只有自己知道 建議有綠卡或公民的,直接來美國就好 無論是上社區大學還是培訓班,生命會自動找到出路 英文時間久了自然會提升 無論美國工作環境再怎麼鳥,也絕對優於台灣 回想起兩年前被一堆酸言酸語(有些被酸的太難聽了我就刪了) 被酸去教中文、被酸去當收銀員、去中餐打工 被嫌說沒有四大的學歷要去重新念碩士 其實回文者可能也沒有惡意 畢竟他們的視野和經驗本身就在那邊而已 或許台灣真的是得靠學歷、靠英語考試成績等等 但實際到美國後,才發現台灣的經驗幾乎不適用於美國 很多人給的經驗有點像是"當過兵的才是真男人" 卻沒想到除了台灣以外,中國美國歐洲都不是義務役 而給出的建議就是,你要先去當兵經過磨練才能變成男人。 或許這些建議是善意的 但你如果限於這些陌生人的建議之中,你就可能永遠跳不出來 陷入自己給自己的規範,永遠在規範中掙扎,永遠覺得自己不是男人 兩年後,我拿到三個前世界的一百大offer,目前擔任軟體工程師 甚至比同級的美國同事多33k左右的薪水 從沒經驗,一開始直接跳兩年工作經驗的職位 目前工作幾個月後直接跳工作五年的職缺 學歷、英語能力其實都是其次 在美國根本沒人搞得清楚你台灣學校怎排名 英文能力也不用太好 走出第一步後,不斷地根據自己的狀況微調 不斷的改進和成長才是真的。 ※ 引述《paschen (paschen)》之銘言: : 想明年去美國工作(本身是公民),在這之前買些線上課程增加一些就業技能 : (本身所學對就業幾乎沒幫助啊。。) : 想請問有哪些課程是對去美國就業比就有幫助的呢? : 我是買了一些HTML+CSS之後可能學個javascript 和python吧。。 : 不知道要怎麼採購趁這一年充實自己 : 增加一些就業會用到的能力。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.2.116.2 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1568558036.A.D13.html ※ 編輯: paschen (68.2.116.2 美國), 09/15/2019 22:38:45
tiramisu0225: 有身分真好QQ 09/15 22:36
※ 編輯: paschen (68.2.116.2 美國), 09/15/2019 22:43:50
michaelgodtw: 沒錯啊,從成長在成長 09/15 22:43
※ 編輯: paschen (68.2.116.2 美國), 09/15/2019 22:46:50
h816090: XD公民就贏一狗票人,也夠努力 09/15 22:45
不太否認和台灣人比有極大優勢,但在擁有這優勢後 面對的對手就是美國人、印度人了。 有優勢的如果加上努力才能有效運用。
KurakiMaki: 因為你是寫程式的,英文不用太好很正常... 09/15 22:47
avgirl: 有身分好好喔 先贏一半惹 09/15 22:47
KurakiMaki: 你去日本應徵寫程式的,日文很爛一樣沒差 09/15 22:47
KurakiMaki: 語言這種東西看工作內容,寫程式又不太需要複雜溝通 09/15 22:48
※ 編輯: paschen (68.2.116.2 美國), 09/15/2019 22:51:50
avgirl: 但你講得觀點也不錯 生會找尋出路別侷限自己惹~ 09/15 22:50
avgirl: 生命 09/15 22:50
takei: 有身份就是上一代跟上上代幫你努力6成 沒身份就全部自己來 09/15 23:04
akito209: 你的文章證明了,有身份幾乎就是贏了。 09/15 23:06
akito209: 記得好好感謝你的父母與家人,你的成功都是建立在他們 09/15 23:09
akito209: 的努力上 09/15 23:09
hyy9685: 大哥你有美國公民身份,遊戲模式就完全不一樣啦 09/15 23:20
遊戲模式確實是不一樣
mooto: 視野? 也是啦 板友大多就沒身分 視野當然比不上啦 09/15 23:22
Asia5566: 看完文章本來覺得很勵志 看推文才知道原來有身份... 09/15 23:27
cphe: 這篇除了回來嗆那些當初看不起他的人之外,和秀自己薪水,還 09/15 23:27
cphe: 有什麼重點? 09/15 23:27
yamakazi: 講一下你的努力過程吧 不然大家只會聚焦你的公民身分 09/15 23:29
我認為努力過程可能不適用台灣經驗 但我會找個時間分享給有工作身分的人做為參考 不筆戰的話,有身分確實是和"台灣人比"有優勢 但和待四年兩年留學生、美國人比,又是另一個戰場。
b19918025: 有身分先贏一半啊 09/15 23:30
yuanruo: 沒身份一堆公司都不會用你 09/15 23:31
※ 編輯: paschen (68.2.116.2 美國), 09/15/2019 23:36:52
w60904max: 可以分享一下有身份但在台灣長大到碩畢才去美國的路線 09/15 23:35
w60904max: 其實這樣的人在台灣也很多 但都窩在台灣的公司出不去 09/15 23:36
w60904max: 想參考參考 感謝你的分享 09/15 23:36
或許可以推薦個版面,我改天分享 不然整天回應一些有身分就完全不用努力的酸文其實很累很煩 會回這篇主要也是想給有工作身分的人一個新的觀點這樣 ※ 編輯: paschen (68.2.116.2 美國), 09/15/2019 23:38:47
w60904max: 如果沒人脈也沒要再讀一個碩士 會建議先去那個城市? 09/15 23:38
看英文能力是否足夠 以及是否有業界經驗吧 沒業界經驗的我會避開加州,一開始成本太高競爭對手太強 會往鄉下州但有科技產業的找出路 ※ 編輯: paschen (68.2.116.2 美國), 09/15/2019 23:40:29
w60904max: 版面的話就oversea_job比較適合吧 09/15 23:43
J108i: 我猜你是女生? 09/15 23:45
alongalone: 女生+有身份+南加+寫程式 ? 09/16 00:05
popcool: 有身分講這個實在沒什麼說服力 09/16 00:12
amateuruser: 身分就贏一半了 普通人怎麼可能有機會這樣 09/16 00:13
a2b183good: 所以這個版上多少是有身分的,呵 09/16 00:24
w60904max: 說服力沒差啦 原PO又沒有要像江孟芝賣勵志(偽)故事 09/16 00:24
Wishmaster: = = 09/16 00:24
baia8053: 沒身份的話會比較勵志... 09/16 00:25
w60904max: 江孟芝有一堆比身分還強的外掛 就像酸酸說的 美國流浪 09/16 00:27
w60904max: 漢也都是有身分阿 09/16 00:27
其實我第四句就是明指給有綠卡或公民的建議了 要歪樓我也無法 已經有人幻想我有性別優勢,接下來我們就繼續看下去吧@@ ※ 編輯: paschen (68.2.116.2 美國), 09/16/2019 00:38:46
fakeMaskRide: 這不是廢話嗎?我有身分當然去美國混啊 09/16 00:42
senjor: 很厲害,能走到現在這高度絕對不是單純有身分可以作到的 09/16 00:43
senjor: 話說,看見流浪漢都有身分還在乞討的時候,真的會很不平衡 09/16 00:44
senjor: 心裡面都還想著你隨便作點什麼都可以賺錢,已經很幸運了QQ 09/16 00:44
imjeffreylee: 請問你是去bootcamp嗎?還是本來就相關科系的? 09/16 00:46
matyih: 我是覺得一堆人用沒身份當作藉口有點可笑...至少FAANG等級 09/16 01:15
matyih: 的辦身份根本小事 09/16 01:15
fallforward: 女生+公民+CS 沒聽過有人失業 09/16 01:25
senjor: FAANG又不太一樣了,沒有基礎啊,有些人或許幾年後可以 09/16 01:39
senjor: 但就是少了前面必要的環境跟機緣,這就是身分能給的 09/16 01:39
senjor: 但是有時候又偏偏是在這最黃金的時期沒有這些機緣,然後 09/16 01:40
senjor: 就無緣了。優勢還是優勢,不需要否認。 09/16 01:40
a810086: 好勵志,希望可以聽到打拼過程的經驗分享 09/16 02:02
poc7667: 恭喜原Po當時願意踏出第一步,再來我相信也是因為自己的 09/16 02:09
poc7667: 努力,才有比當初自己在台灣好上很多的待遇環境。能多分 09/16 02:09
poc7667: 享你自己的具體經驗,可以成為其他有興趣的鄉民一個參考 09/16 02:09
poc7667: ,而且你的經驗又更特別,感覺不是在主流的矽谷,建議也 09/16 02:09
poc7667: 可以分享在 Oversea_Job or Soft_Job。至於冷言冷語的酸 09/16 02:09
poc7667: 民就算了吧?美國Reddit也是一堆酸民呀 成天開怨天尤人地 09/16 02:09
poc7667: 圖砲啊。在美國有身份的確是一個加分,但你為自己做的事 09/16 02:09
poc7667: 情分享的經驗,比那些狗吠酸民每天哭夭台灣待遇不好,成 09/16 02:10
poc7667: 天抱怨老闆、主管是腦殘,又不願意做什麼改變的被虐心態 09/16 02:10
poc7667: 好多了,過了20年還是在抱怨有價值多了。 09/16 02:10
senjor: 沒錯,不需要因為身分就否認努力,也不需要因為努力就否認 09/16 02:11
senjor: 身分,不管什麼樣的經歷都是值得分享的。 09/16 02:11
fikruank: 同意,不是所有的地方都照台灣的玩法,如果單純以台灣的 09/16 02:15
fikruank: 角度來看全世界,真得太過偏頗。 09/16 02:15
seal46825: 科技版本來就一堆只會亂酸的 不用太在意 他們壓力太大 09/16 02:38
g5637128: 推 09/16 02:57
princessigot: 推感謝願意分享 09/16 03:26
SIRO5566: 廢文 09/16 03:59
pornstar: 爬了你的文 覺得版友沒酸錯 前100大聽起來好像可以唬人 09/16 04:14
pornstar: 說穿了就是低薪非一線科技公司的職缺 09/16 04:14
pornstar: 你如果聽從版友建議去好好念個MS學位刷個題現在就在FLAG 09/16 04:15
pornstar: 還有在那邊說甚麼自己只工作幾個月就能跳senior職缺 XDD 09/16 04:16
pornstar: 正常科技公司對junior,senior升等都有嚴謹的bar 09/16 04:16
pornstar: 在Google一個拿過數奧金牌等級的人也要花3~4年升senior 09/16 04:19
pornstar: 你工作幾個月拿到的senior(自稱)職缺八成是隨你掛名的 09/16 04:20
pornstar: 小公司 真的不用因為自己找到工作就太過自我膨脹 09/16 04:20
pornstar: 看完你這篇我更確定即使有公民身分也還是得乖乖先拿個 09/16 04:27
pornstar: 美國學位 否則也還是得繞遠路多花好幾年才能拿到好職缺 09/16 04:29
philip: 有具體的例子能解釋為何能瞬間三級跳嗎? 09/16 04:30
veru: 前一百大 又能幾個月就升等, 我覺得是車廠吧 ex GM 09/16 04:30
veru: 選我正解 09/16 04:31
我也不知道為什麼title這樣 譬如paypal這種金融的小公司一開始就是senior起跳 至於是為什麼我也不知道 我也不否認我不是在FLAG 這也是本篇說的,遊戲模式你可以自己選擇 不一定要走強者、神人走過的路,自己開心就好 譬如大家搶破頭進google的時候 你也可以挑個最簡單的選個線上購物網站進 用台灣的大學舉例好了 當所有人都擠破頭想去台清交時 你也可以走個台科大,不理會世俗的眼光而過爽爽。
pornstar: 我才剛帶完NYU CS美國人實習生,連有名校CS學位的當地人 09/16 04:33
pornstar: 都表示他們能拿到一線科技公司職缺的人很少(< 15%) 09/16 04:35
pornstar: 一個只有公民身份的人沒有美國學位沒有CS背景的人想跟 09/16 04:37
pornstar: 每年近十萬名CS畢業的美國人大軍搶好工作? XDDD 09/16 04:38
pornstar: 對小公司或非科技業IT單位來說,身分的確比較重要 09/16 04:39
pornstar: 但是大部分有規模的科技公司都是先看學經歷, 身分問題 09/16 04:40
pornstar: 影響不大, 除非你沒H1B, OPT又快到期, 否則都會先錄取你 09/16 04:41
※ 編輯: paschen (68.2.116.2 美國), 09/16/2019 06:27:48
Morphee: 有身份就別來亂了 09/16 06:59
其他人我不知道,這位物理系的學長大概就是長年酸酸的示範吧。。 以前您更多的酸文和冷嘲熱諷我就不回顧了 同樣是物理人不互相幫忙就算了卻要彼此內鬥,而人家韓國人印度人出國卻是團結互相幫忙 嘲諷別人真的不能幫你交到女友,但願您有一天能明白 改一改喜歡噹人整人的個性,脫離三十幾年的單身。 推 Morphee: 我保證你到35還是在換來換去的 01/30 14:52 → Morphee: 40回家裡找媽咪 01/30 14:53 很不好意思,我出國的錢全部都是自己貸款的,謝謝。
z955018: 這篇幾乎沒有參考價值啊,大部分人都是卡在沒身份吧? 09/16 07:12
cherokee2006: 感覺好像是連X文發文說他的成功是努力得來的一樣 09/16 07:18
kissa0924307: 大家要是都有身份 還輪得到你發文嗎? 09/16 07:34
poc7667: 低薪非一線科技公司,也是可以分享吧?還是一定要FANNG才 09/16 07:42
poc7667: 能分享成功故事?也許原Po在台灣真的只能找到很普通工作 09/16 07:42
poc7667: 月薪30k 一年可能不到50萬台幣,加班客戶改稿累得跟狗一 09/16 07:42
poc7667: 樣,結果來美國鄉下找到8萬美普通輕鬆工作、美國真的鄉下 09/16 07:42
poc7667: 物價比台灣還便宜,一年順順過搞不好也能存上3~4萬美,過 09/16 07:42
poc7667: 上他自己覺得舒適的生活。看了一下原Po文章,的確很多問 09/16 07:42
確實一年可以存到三四萬 原始分享的動機單純只是給有身分的人不一樣的思考點。
poc7667: 題看起來就是很新手,很明顯剛入行,這對某些族群來說也 09/16 07:43
poc7667: 很有參考性啊 09/16 07:43
poc7667: 沒身份的確是一個很大挑戰,但台灣有身份的人 google出 09/16 07:44
poc7667: 來的新聞也好稱有幾十萬人,對部分鄉民也是有參考價值。 09/16 07:44
poc7667: 中國、印度 台灣多的是一堆沒身份的人也是靠自己貸款出 09/16 07:44
poc7667: 來、美國念書搞個OPT慢慢找出路,阿酸就是習慣把自己的 09/16 07:44
ms6163: ㄧ百大是什麼鬼......... 要是我一定不好意思講 09/16 07:44
poc7667: 失敗,怪罪沒身份,好像自己有身份就可以穩進FANNG。對 09/16 07:44
poc7667: 啦,鄉民可能都說能出國唸書的人,每個都是家裡有錢、連 09/16 07:44
poc7667: 勝文兒子再世,那些貸款出來、出社會後存錢出來的人都不 09/16 07:44
poc7667: 算數就對惹。 09/16 07:44
rainlover: 原PO知道自己有多少斤兩,選條好走的路啊 09/16 08:17
rainlover: 跟選課選比較涼給分比較甜的老師差不多吧 09/16 08:18
henry1915: 跟自耕農有微妙的相似 09/16 08:35
breezy: 有身份還要來問哦? 09/16 08:39
asamiakio: 人在美國還要特地上ptt說自己不是loser,這就是沒有龜鼠 09/16 08:54
asamiakio: 桿嗎? 09/16 08:54
smallkop: 有身份一開始就送紫裝了 開新帳號的當然要看白手起家的 09/16 08:55
smallkop: 攻略啊 09/16 08:56
APTON: 嗯...怎麼感覺很多人講的好像自己有身份就可以青雲直上 09/16 09:09
cherokee2006: 沒錯,人家X文也是很努力的 09/16 09:20
※ 編輯: paschen (68.2.116.2 美國), 09/16/2019 09:46:50
gn01216674: 科技版連勝文是你? 09/16 09:44
mickl8101: 推 09/16 09:50
※ 編輯: paschen (68.2.116.2 美國), 09/16/2019 09:51:42 ※ 編輯: paschen (68.2.116.2 美國), 09/16/2019 09:56:48
youdie: 看到酸民真的很有趣 巴不得別人都比你爛 好心分享也要被酸 09/16 10:09
fishlinghu: 一百大是哪間 我連二十大都數不出來 09/16 10:24
geniusw: 酸民好扯喔 哈哈哈 09/16 10:24
fishlinghu: 認真回啦 對一般人來說刷國外學校學歷就是最佳解 09/16 10:25
fishlinghu: 別講些543誤導大家 以為啥都沒人來美國就能自動有工作 09/16 10:25
fishlinghu: 一定有人不是依循常例 但不能鼓吹說反正人來就好 09/16 10:26
喔喔,這部分我會找機會打一篇(但應該不想打在這邊) 主要是我計劃來美國很多年了,但一直遲遲不敢跨出第一步 擔心英文能力不足 擔心專業能力不足 擔心沒有學歷等等 由於這些擔心,我耽誤了好多年 如果早點知道 有寫程式的技能+基本英文能力+身分能這麼容易找到工作 我四年前就該來了。 另外會想回這篇主要是感嘆身邊也有許多有身分的台灣人 和我一樣在台灣長大求學 過了好多年還在計畫怎麼考托福、申請學校、學英文 在台灣領低薪 但單就英文能力方面,其實來了自然會好。 ※ 編輯: paschen (85.203.47.158 荷蘭), 09/16/2019 10:33:20 ※ 編輯: paschen (85.203.47.158 荷蘭), 09/16/2019 10:34:38
linkmusic: 所以前輩是怎麼轉成功的呢?udemy 社區大學?求分享 09/16 10:34
如果我二十四歲以前來,我會選擇去社大(如果有錢的話),之後轉普大 如果我英文能力足夠,我會選擇udemy之後隨便挑一間公司練功 如果我英文能力不足,且有七十萬台幣以及大學學歷,我會選擇BOOTCAMP 如果我兩百萬萬台幣,我會選擇念一個理工碩士不需要論文的 很多個都是千金早滿早知道,白白浪費數年才明白 ※ 編輯: paschen (85.203.47.158 荷蘭), 09/16/2019 10:47:02
supergoal: ip從美國跳到荷蘭? 09/16 10:47
questionboy: 有身份就贏9成了 幫自己QQ 09/16 10:55
j1990312: 因為你是寫程式英文不好不怎樣,但大多數的工作英文能力 09/16 11:03
j1990312: 滿重要,不然永遠競爭不過美國人,再同一個位置上,英文 09/16 11:03
j1990312: 好的還是比較吃香... 09/16 11:03
keyut2433: 現在new grad紅海不要再推人過來死了辣QQ 09/16 11:11
j1990312: 有身份的話,其實還是建議拿美國學歷,當你要換工作的時 09/16 11:14
j1990312: 候,HR 還是優先考慮美國學歷的,畢竟台灣的學歷他們不 09/16 11:14
j1990312: 清楚,可以選便宜的學校社大也無所謂,當然你如果工作經 09/16 11:14
j1990312: 驗真的很久就另當別論。 09/16 11:14
這是建立在有錢以及有身分的情況下 如果有錢我也想要個美國學歷 不過再說一個好消息 如果一開始進入大廠的話,公司會補助教育經費。 ※ 編輯: paschen (85.203.47.158 荷蘭), 09/16/2019 11:17:53
wkheinz: 不太懂相關的 但推你心態正確 09/16 12:15
applesuck: 推 謝謝分享 09/16 13:46
mzt: 加油,財力和天賦是天生的無法選擇,樂觀努力和善良溫柔是自 09/16 14:28
mzt: 己可以掌控的。願你一切順心。 09/16 14:28
※ 編輯: paschen (85.203.47.158 荷蘭), 09/16/2019 15:13:45
ken812025: 靠北有身份就贏多少了=_= 09/16 16:05
stonerr: 酸民好扯 哈哈 09/16 19:16
NCKUFatPork: 幫補血,這個版大概要沒綠卡+三級貧戶+父母雙亡才能 09/16 19:34
NCKUFatPork: 上來發心得文吧. 看多了一堆有身份就end的喜韓兒 09/16 19:34
win74718: 留言的酸民真的不少......原po 加油 09/16 20:30
w60904max: 大家真厲害 我有身份也沒能踏上美國 09/16 20:32
w60904max: 只能在GG領160 09/16 20:32
michael0728n: 酷喔 09/16 21:44
zhi5566: 有身分 其實不一定要科技業啊 美國人力很值錢 而且幫你擋 09/16 22:12
zhi5566: 掉很多外國人搶飯碗 09/16 22:13
snapdragon: 我也好想當有身份的anchor仔喔 可惜爸媽不給力 當年沒 09/16 23:51
snapdragon: 有買機票去關島生 現在只能當沒身份的魯肥宅QQ 09/16 23:51
tsao1211: 自爽文 非科班的頂多就是碼農而已,沒唸CS厲害公司厲害 09/17 00:22
tsao1211: 工作都輪不到你 09/17 00:22
wouzylin1440: 原po 9:56分還在美國,40分鐘後在荷蘭QQ 09/17 00:37
tig4605246: 單純噓回問用台科當例子,一句話看出你的優越感 09/17 12:33
BigHeadDoggy: 傻眼 09/18 17:01
BigHeadDoggy: 繞一大圈就是在講身份 : ) 09/18 17:03
pontyr: https://bit.ly/359Vx54 04/27 15:36