→ JasperChang: 勝利組都是舉家搬過去，兩邊置產 09/17 15:39
推 MonkeysGOGO: 辛苦了，歡迎回家 09/17 15:42
推 xdctjh: 人生在世，財富真的不是首要目標 09/17 15:43
推 vint092: 除非整個家人移民 不然真的孤單 09/17 15:46
→ ducah: 舉家搬過去...... 說的好容易阿 09/17 15:46
→ ducah: 一般的狀況是 父母只來兩周 第一周還可以請假帶他們到處玩 09/17 15:47
推 bird1140: 文筆好棒，上課上到眼眶打轉！推 09/17 15:47
→ ducah: 第二周 父母待在家 沒事附近晃晃 09/17 15:48
→ ducah: 然後吵著要回家了 09/17 15:48
→ ducah: 接著講到去美國就退避三舍 09/17 15:49
→ ducah: 年輕人 會英文 會開車 尚有疏離感 09/17 15:50
→ ducah: 大多數的老人家 不會英文 也不敢在美國開車 09/17 15:51
→ ducah: 兩邊置產從來不是難事 難的始終是生活圈搬不過去美國 09/17 15:53
→ ducah: 生活圈搬得過去 美國空氣好 環境美 交通有禮 房子大 09/17 15:54
→ ducah: 這些都是贏過台灣的地方 09/17 15:55
→ ducah: 不需要高薪就享受的到 09/17 15:56
推 cychine: 推 09/17 16:01
推 pornstar: 30歲的年紀死亡率大約是幾千分之一,妳身邊竟然就有三個 09/17 16:05
噓 laba5566: 台大教授的屁話聽聽就好 比生科更坑的系 美國有多少缺 09/17 16:06
→ ducah: 我個人比較常見的狀況是 年輕人在美國 台灣有至親長輩過世 09/17 16:06
→ ducah: 或生病 09/17 16:07
→ KimJongUn: 疏離感很多是自己魯 看過很多女生適應的很好 然後台灣 09/17 16:07
→ KimJongUn: 那種大學碩士前沒在國外住過的男生就各種不適應 英文 09/17 16:07
→ KimJongUn: 不愛講 朋友圈小 都20好幾了遇黑人白人就還是口吃 自己 09/17 16:07
→ KimJongUn: 社交圈打不開然後就回國 09/17 16:07
→ ducah: 來回奔波處理以後 回美國開始思考去留的問題 09/17 16:07
→ laba5566: 台灣又一堆高素質奴工可用 爽 09/17 16:07
→ ducah: 疏離感很多是自己魯 說的好輕鬆 09/17 16:08
→ laba5566: 112薪水開不上去 就請天下雜誌發一堆廢文看能片多少人 09/17 16:08
→ ducah: 那全美大約有七八成的第一代移民都是魯了 09/17 16:09
→ KimJongUn: 我在外國生活過算算十多年也有過 根本沒疏離 來來去去 09/17 16:09
→ KimJongUn: 因為有過外國房子 看的台灣人多了 那種理工青椒宅男出 09/17 16:09
→ KimJongUn: 國然後窩在家的例子 見太多了 09/17 16:09
→ ducah: 第一代移民的疏離與融入 一直是美國的社會問題之一 09/17 16:10
→ ducah: 反正打成自己魯不就好了? 09/17 16:10
噓 laba5566: 有家庭有小孩差很多 魯肥宅只能打手槍怪誰 ㄏㄏ 09/17 16:10
→ ducah: 是阿 有家庭有小孩就好了 父母怎樣 管他的呢 09/17 16:11
→ laba5566: 學校社區活動一堆 肥宅只剩刷題pornhub 幫QQ 09/17 16:11
→ ducah: 當美國版外省老兵 活在華人圈 爽就好 09/17 16:11
→ laba5566: 妳爸媽有跟你阿公阿嬤住ㄇ ㄎㄎ 09/17 16:11
→ KimJongUn: 嗯 沒錯對付青椒宅男給你的建議就是 台灣麻煩結婚再出 09/17 16:12
→ KimJongUn: 去 至少你有老婆陪你 09/17 16:12
→ ducah: Reddit? 那是甚麼東西? 當然是上PTT刷存在感 09/17 16:12
→ Demonic1013: K大真是一針見血，我朋友在國外年收500，工時正常， 09/17 16:12
→ Demonic1013: 時常參加各式各樣的活動，國外的娛樂真是五花八門。 09/17 16:12
→ Demonic1013: 完全沒有回國的念頭。 09/17 16:12
→ KimJongUn: 單身去美國 魯死你 09/17 16:12
→ laba5566: 美國交女友比台灣更容易 台灣交不到出來只會更慘ㄎㄎ 09/17 16:13
→ laba5566: 阿 如果住彎區還是跟隔壁同事一起肛肛好 ^.<* 西西 09/17 16:14
→ Demonic1013: 話說竹科一堆RD工作也是沒日沒夜的，也很少看到他們 09/17 16:14
→ Demonic1013: 回家，半年一次的頻率吧 09/17 16:14
噓 a000000000: 多視訊回家跟爸媽聊天應該還好8 09/17 16:15
→ ducah: 恩恩 我覺得美國台灣各有優缺點 既然各位覺得美國好棒棒 09/17 16:15
→ demonicp: 想不想回去而已啦 台灣是多大 開車當天都能到 09/17 16:15
→ ducah: 父母都不用管 待在華人圈當美國版外省老兵 09/17 16:16
→ ducah: 去美國才叫做人生的贏家 09/17 16:16
→ ducah: 那尊重各位的想法 09/17 16:16
→ ducah: 畢竟我只是個想回台灣過自己想過的生活 年收4-5M的魯蛇 09/17 16:17
噓 a000000000: 這樣講起來美國各種眷村還蠻多der 09/17 16:17
→ ducah: 只是個完整陪我父親 走過人生最後一程的魯蛇 09/17 16:18
噓 laba5566: 沒人說在美國是贏家 你484回台灣被人家酸魯蛇7pupu 09/17 16:19
→ laba5566: 歐 氣氣氣氣氣 09/17 16:20
→ ducah: 是阿 年收4-5M 想去美國就去 資產想辦綠卡就辦 09/17 16:20
噓 a000000000: 好喇 拍拍 09/17 16:21
推 pornstar: 所以沒人跟我一樣覺得30歲只有數千分之一的死亡率 09/17 16:21
→ ducah: 想找朋友打嘴砲 想交女友 都唾手可得 09/17 16:21
→ pornstar: 原PO身邊卻有三個很邪門嗎? 09/17 16:21
→ ducah: 怎麼比的上各位在美國的贏家呢? 09/17 16:21
→ a000000000: 跟你差不多資歷的大概都拿者美國護照算日子等退休惹 09/17 16:22
推 laba5566: 我兒子都開始念史密斯惹 你還在交女友ㄎㄎ 09/17 16:22
→ ducah: 我沒想要退休耶 才幾歲? 資產才上億 要怎麼退休? 09/17 16:23
→ ducah: 算日子做什麼? 台灣想吃甚麼就吃 想把妹到處去虧 09/17 16:24
→ laba5566: 好ㄌ 不知道你當初484被趕回去ㄉ 別氣惹 你人生贏家 09/17 16:24
推 pornstar: 一般人周遭同齡朋友頂多聽過1個意外死亡 09/17 16:24
→ ducah: 魯蛇怎麼敢跟人生贏家生氣呢? 09/17 16:24
→ pornstar: 原PO短時間內遇到3個 09/17 16:25
→ ducah: 在美國的人生贏家耶 09/17 16:25
→ laba5566: 可能4矽谷死神ㄅ 09/17 16:25
→ pornstar: 算一下一般30歲的人會有聯絡的朋友圈大約3~400算多了 09/17 16:26
→ ducah: 我覺得拿留美與否來酸的人 很可悲 09/17 16:28
→ ducah: 這是生活模式的選擇 沒有甚麼好壞對錯 09/17 16:29
→ ducah: 當人的眼睛只窄化到 美國好棒棒 對所有負面問題視而不見 09/17 16:30
噓 a000000000: 感覺真的很怨 沒關C喇 09/17 16:30
推 sqt: 財富 不=價值.膚淺人只看到表面.事物背後價值才寶貴 09/17 16:30
→ a000000000: 大家都看得出你內心深處的遺憾 沒關C喇 真的 09/17 16:30
→ a000000000: 有些事情只能放下 09/17 16:30
→ pornstar: 台灣30歲人口死亡率約千分之一, 也就是說 09/17 16:31
→ pornstar: 原PO周遭朋友死亡率比一般人高10倍 09/17 16:31
→ ducah: 遺憾有阿 甚麼選擇是完美無缺的? 09/17 16:32
推 sqt: 就像有人開心嘴巴含著粉.但有些人覺得含粉像白痴智障 09/17 16:32
→ a000000000: 可能把朋友的朋友的朋友都算進來惹 09/17 16:32
→ a000000000: 還真的會有遺憾@@ 09/17 16:32
→ sqt: 價值觀不同，同一件事就有不同珍貴意義 09/17 16:32
→ ducah: 人活到一定歲數 有一定成就 還不曉得客觀看事情 尊重選擇 09/17 16:33
→ ducah: 很可悲 09/17 16:33
→ a000000000: 原來有人真的帶者遺憾回台灣耶.........@@ 09/17 16:33
→ ducah: 美國台灣各有各的好 理解這個 對你我想很困難 09/17 16:34
→ a000000000: 我有說台灣不好嗎= = 尼搞錯人惹八 09/17 16:34
→ a000000000: 我只是在觀察你的遺憾而已 09/17 16:35
→ ducah: 放棄一個彼此相愛的正妹女友回台 是我人生很大一個遺憾 09/17 16:35
→ ducah: THEN? 09/17 16:35
→ a000000000: 恩 阿 恩恩 09/17 16:35
→ a000000000: 好像真的蠻遺憾der 09/17 16:36
→ ducah: 甚麼樣的心態 讓你在這酸辛酸與刷存在感? 09/17 16:36
→ ducah: 還搞到自刪文? 09/17 16:37
→ ducah: 酸言酸語 09/17 16:37
→ a000000000: 我沒自刪耶 剛看是被版主刪der 09/17 16:39
→ a000000000: 看你反應那摸激烈 蠻特別der 09/17 16:39
→ a000000000: 沒關西喇 都納摸多年惹 可以放下惹 09/17 16:40
→ ducah: 搞到被版主刪文 也蠻高尚的阿 09/17 16:40
→ a000000000: 還好喇 又不是第一次惹 09/17 16:41
→ ducah: 要酸 我就陪你酸 09/17 16:41
→ ducah: 超猛的啦 我都沒有過耶 09/17 16:41
→ a000000000: 會嗎 還好八 一堆人被刪耶 09/17 16:42
→ ducah: 怎麼樣的心態 搞到被版主刪文呢? 09/17 16:42
→ ducah: 還好啦 只是我都沒被刪過 09/17 16:42
→ ducah: 怎麼你就被刪了呢? 09/17 16:43
→ a000000000: 阿 可能版主喜歡你八 09/17 16:43
→ ducah: 阿 怎麼版主不喜歡你呢? 09/17 16:44
噓 a000000000: 可能我美國人八 不早惹 早點睡八 09/17 16:46
→ ducah: 看你發言都這麼酸 蠻特別der 09/17 16:46
→ a000000000: 人生很多事不用太執著 例如被版主喜歡之類der 09/17 16:46
→ ducah: 我台灣人啊 還很早 還不用睡 09/17 16:47
推 gn01216674: 那邊不是快半夜兩點了嗎 該睡惹別戰了 09/17 16:47
→ ducah: 人生很多事不用太執著 例如酸言酸語 刷存在感之類的der 09/17 16:47
推 suninrain: 一篇好文= = 被弄得這麼歪 09/17 16:53
推 purpleboy01: 同意樓上 09/17 16:53
→ ducah: 真的歪了 對原PO很抱歉 09/17 16:55
→ ducah: 我發那些廢推 原PO方便的話 就刪了吧 完全沒營養的嘴砲 09/17 16:56
推 iamala: 歡迎回家 09/17 17:14
→ csii5566: 俺認識der都是打算年輕時在米國養生 老惹再回呆丸養老 09/17 17:29
→ csii5566: ㄎㄎㄎ 09/17 17:29
推 Messibugoo: 與家人相處的時光無價！Welcome home. 09/17 17:32
→ seal46825: 所以現在科技版變成心情抒發版了？ 09/17 17:33
推 UltraKill: 原來人稱大神的a0還挺幼稚的 請問他結婚了沒呀？ 09/17 18:40
推 TheSoftwareP: 說在美國混得開的,卻只會上華文網站嘴的,不突兀嗎? 09/17 19:24
→ TheSoftwareP: 混,不單是金錢,還包括文化的融入,生活圈... 09/17 19:26
→ cunankimo: 推沒去過的才會覺得那邊的生活很新鮮很好玩 其實久了 09/17 19:33
→ cunankimo: 習慣後真的無感 09/17 19:33
推 Allyssa: 其實是因為你還沒有結婚 09/17 19:36
→ Allyssa: 留得下來的第一代移民都是結了婚生小孩 09/17 19:37
→ Allyssa: 落地生根 09/17 19:37
→ Allyssa: 美國真的比較適合小朋友成長 09/17 19:37
→ Allyssa: 在台灣小朋友下課只能去大樓裡面的安親班 09/17 19:37
→ Allyssa: 留下來的人其實都會有自己的生活圈 09/17 19:38
→ Allyssa: 有信教的有教友 09/17 19:38
→ Allyssa: 其他人則是有自己的亞裔社群 09/17 19:38
→ Allyssa: 美國確實是比較疏離的國家 09/17 19:39
→ Allyssa: 所以不分宗教，都很崇尚要成家 09/17 19:40
推 knightwww: 有甚麼好噓的? 09/17 20:24
推 gozira: 加油 一起壯大台灣 09/17 20:29
→ acelp: 回來的多數都是為了家庭 很多長輩在台灣都不願意換城市長 09/17 20:51
→ acelp: 住了 遑論要舉家搬到美國 除非長輩的米國夢在這年紀還有 09/17 20:51
推 atpx: 在美國也可以有新的家人不是嗎? 09/17 20:54
噓 NOTHINGES: 老公同事 30多歲 病死於台灣 這種事真的很難講... 09/17 21:06
→ NOTHINGES: 希望我的小孩將來若有機會去美發展 不要被我耽誤了QAQ 09/17 21:07
推 h9602b: 我現在才發現原來那麼多所謂的“勝利”組，是這麼的幼稚 09/17 21:10
→ h9602b: ，真是令人失望 09/17 21:10
→ RLCorn: 到海外工作，人還是人啊 比較什摸的很正常啊?還多一個戰 09/17 21:23
→ RLCorn: 場呢 09/17 21:23
推 NOTHINGES: 另外我以前兩個同事都30幾歲 一個機車車禍死亡 一個腦 09/17 21:46
→ NOTHINGES: 癌死亡 這種意外和病痛全世界到哪裡都有...... 09/17 21:47
推 mat56: 說真的我不懂這個議題有甚麼好討論的...每個決定都會有其代 09/17 22:30
→ mat56: 價，而最終能不能接受都是每個人心中的那把尺或是算盤決定 09/17 22:31
→ mat56: 的，自已的決定只有自己知道為什麼，其他的聲音也不那麼重 09/17 22:33
→ mat56: 要，反之亦然...每個人都有自己的人生自己過得好最重要 09/17 22:34
推 senjor: 因為一開始只是要讓想出國的人知道有好的offer不用擔心這 09/17 23:03
→ senjor: 些醫療問題，不知道為什麼後面變成醫療體制大戰。 09/17 23:03
推 kui5811: 你認識的那位是清大大學，交大研究所，博士ucla然後念到 09/17 23:08
→ kui5811: 一半找到工作以後quit的嗎？ 09/17 23:08
推 poc7667: 很遺憾聽到原Po故事，也祝你不管在什麼地方都能找到自己 09/18 01:19
→ poc7667: 喜歡的生活節奏。家人真的很重要，我每年大概都回台灣兩 09/18 01:19
→ poc7667: 三趟。但是這種思鄉情懷，就因人而異，台灣也是有人高雄 09/18 01:19
→ poc7667: 上來臺北工作、大半年才回家一次的吧。身邊也不少朋友在 09/18 01:19
→ poc7667: 這邊建立家庭，有自己生活圈。大概每幾年才會回台灣探親 09/18 01:20
→ poc7667: 一次。對我來說，頭痛的是，長輩要過來美國適應長期的生 09/18 01:20
→ poc7667: 活很難，語言就是最大關卡，相較起歐洲的移民、印度的移 09/18 01:20
→ poc7667: 民、東南亞的移民，英語的障礙對於他們的長輩比我們小上 09/18 01:20
→ poc7667: 許多。 09/18 01:20
推 ncuEE: 所以講到最後也只剩親情值得留了，那還是很悲哀啊 09/18 01:22
推 joknight: Good luck! 台灣的職場文化可能會讓你懷疑自己的選擇 09/18 01:59
→ joknight: 但是人生就沒有絕對 過幾年說不定又有機會會回到美國 09/18 02:00
→ joknight: 都是人生的經歷 沒有好或不好 好好享受美一段歷程就好 09/18 02:01
推 snapdragon: 原來是矽谷死神 怕 09/18 02:52
推 senjor: 樓上你沒說還想到，這是地獄梗啊 09/18 03:56
推 keyut2433: 沒陪家人朋友這種遺憾不會回台灣就比較好的辣，到時後 09/18 06:07
→ keyut2433: 一樣是遺憾自己為什麼不花多點時間陪 09/18 06:07
推 bowin: 謝謝你的分享！ 09/18 07:36
推 cerwvk: 癌症，已經沒有所謂的年紀，只有你的基因是否抗的住 09/18 07:49
推 CarlOrz: ㄊ 09/18 08:17
→ CarlOrz: 推 09/18 08:17
推 em1234: 推文怎麼一堆白痴毀了這篇文 09/18 08:46
推 physicsdk: 在台灣就是爸媽住很近但每天從早加班到晚一樣沒法陪， 09/18 08:54
→ physicsdk: 週末on call的根本實質上離家出走 09/18 08:54
推 leafwind: 推文那些到底在幹嘛 無法理解 09/18 10:02
推 dolphin24681: 辛苦了，工作環境需要靠大家一起改變！ 09/18 10:02
推 ohlong: 柯南4ni? 09/18 10:25
推 wableHD: 廣達 09/18 11:20
推 butt1106: 你是不是斷掌啊 09/18 11:22
推 face: 小弟40，朋友也走了3個，真的不算少見 09/18 13:02
推 Gaujing: 某人還真是ptt亂源，都幾歲了… 09/18 22:11
推 ppboy: 美國生活多采多姿呢，怎麼天天上台灣的ptt嗆我們這群魯魯 09/18 23:15
推 fallforward: 我朋友也走了4個 人生無常 09/18 23:28
推 AlexanderIn: 心得分享，何苦一定要分出勝負呢。 09/19 04:00
推 cppwu: 在美國都拿了身份還用自己的一元價值觀酸別人，嗯 09/20 07:42
噓 zxcv4321: 藉口，真有心豈止20次 09/21 00:54
→ savageg: 20那個藉口根本是bullshit, 不常回家的就算住隔壁縣市 09/21 23:31
→ savageg: 一個月也不見得回去一次，回去還要老媽燒菜洗衣 09/21 23:32
→ savageg: 會關心老爸老媽的人就算在國外也會關心 09/21 23:33
→ savageg: 而且三十多歲才感嘆人生無常是不是太晚了點 09/21 23:34
推 JameC: 取捨的問題、價值觀的問題，無關對錯，也能吵？小學生？ 09/22 13:14