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https://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5096870 蔣尚義帶領陸廠進攻7奈米 承認與台積電略有重疊 Web Only 文 陳良榕 2019-09-16 前台積電共同營運長蔣尚義曾承諾「絕不做與老東家台積電競爭或傷害台積電的事」,但 是由他出任CEO的武漢弘芯首度公告技術藍圖,竟然宣布要進軍7奈米以下製程。「這基本 上就是和台積競爭,」一位半導體業大老驚訝地指出。業界地位崇高、子弟兵眾多的「蔣 爸」,到底在想什麼? 從蔣尚義前往武漢之前,與《天下》兩個小時的獨家訪談,或可一 窺他的內心世界。 6月底,今年73歲的前台積電共同營運長、長年掌管台積研發兵符的蔣尚義出任武漢弘芯 CEO,震驚台灣半導體業。 武漢弘芯一公告,蔣尚義隨後在中國大陸網路媒體訪問時澄清,「他絕不做與老東家台積 電競爭或傷害台積電的事,」並表示,原先武漢弘芯規劃做晶圓代工時,便頻頻找他,他 都拒絕,直到武漢弘芯轉型新的商業模式,與台積電不是競爭關係,他才答應合作。 所謂「新的商業模式」,是什麼? 目前人在武漢的蔣尚義,回覆《天下》詢問時指出,稱之為「系統代工」。 兩位台灣半導體業資深人士,以及中國半導體業老將、前中芯共同創辦人謝志峰都認為, 「系統代工」的技術內涵接近蔣尚義過去在台積主導的先進封裝(或稱為晶圓級封裝技術 )。 一位與蔣尚義熟識的資深半導體業者表示,蔣尚義在台積的最後階段,著力最多的就是先 進封裝。 「原先做先進封裝的部門,都要解散了,蔣尚義回鍋,才把這些人叫回來,」一位前台積 主管說。 未來全球半導體熱點,就在先進封裝 之後,台積開發出得以從三星手中搶走iPhone處理器訂單的InFO技術,以及用在Nvidia深 度學習晶片的CoWoS技術,奠定台積近幾年的榮景。 「他到武漢,就繼續做先進封裝,」資深半導體業者說。 蔣尚義在中國出席技術論壇時,也強調先進封裝將是未來全球半導體熱點。因為摩爾定律 已經逼近極限,但系統端的效率提升還有很大改進空間,可透過先進封裝技術,解決電路 板上各晶片單元各自為政問題。 他認為,因為開發經費日益高昂,用到最先進半導體製程的大眾產品會愈來愈少,「取而 代之的可能是小型多元化的產品,可能不再是在少數大廠手中。」這也是弘芯最看好的應 用市場。 蔣尚義表示,「系統代工」業務(與台積)有很大的合作空間,「如果台積願意的話。」 「他可以從台積進wafer(晶圓),」謝志峰也認為,弘芯最合理的走向,是如同日月光 、矽品,扮演台積的協力廠。 武漢弘芯進軍IC製造,直接與台積電競爭? 然而,蔣尚義接下來告訴《天下》的,卻跌破業界的眼鏡。他表示,武漢弘芯除了晶圓級 封裝,也會做「IC製造」。 根據9月初,武漢弘芯官方網站更新的資訊:「武漢弘芯專案總投資額約200億美元」,主 要分為三部分: 一、預計建成14奈米邏輯工藝生產線,總產能達每月3萬片。預計在2020年下半年開始首 次測試片流片 二、預計建成7奈米以下邏輯工藝生產線,總產能達每月3萬片,預計2020年開始研發。 三、預計建成晶圓級先進封裝生產線 「這基本上就是和台積競爭,」一位半導體業大老驚訝地說。 他指出,待人寬厚,人稱「蔣爸」的蔣尚義,在台積累積的「人望」,遠非現在中芯擔任 執行長的前台積研發處長梁孟松可比。 一旦蔣尚義招手,台積的離退資深研發高手,可能掀起投靠潮,「這些人錢都賺夠了,純 粹為了『幫蔣爸的忙』,」這位半導體業大老指出。 蔣尚義掌管武漢弘芯之後,眼前的第一個挑戰是,如何從零開始,打造出完整的研發、營 運團隊,蓋出廠、讓工廠動起來。(黃明堂攝) 技術與規模仍遠遠落後,不會對台積電構成威脅 蔣尚義向《天下》承認,IC製造業務和台積「略有重疊」。但他認為,弘芯規模小很多, 技術也落後7、8年,不會對台積構成威脅。 台積2018年總產能為每月100萬片12吋晶圓約當量,即便武漢弘芯規劃產能全數完工、投 產,也僅及台積的6%規模。 而且,擺在蔣尚義眼前的第一個挑戰是,如何從零開始,打造出一個完整的研發、營運團 隊,蓋出廠、讓工廠動起來。 「現在那裡(武漢弘芯)廠房都還沒蓋,一片荒地,」熟悉中國半導體產業狀況的謝志峰 說,「還只是個想法而已。」 一位美商分析師指出,有傳言,弘芯有意直接購買美商格羅方德的14奈米技術平台。但在 當前中美貿易戰的敵對氛圍下,成事難度極高。 掌管武漢弘芯,有無競業禁止的問題? 許多人都難以相信,常被形容為「無欲無求」的蔣尚義,怎麼可能退休後去打造「第二個 中芯」,直接對上老東家? 「他很優雅的,怎麼可能搞成像梁孟松那樣被(台積)追殺,不可能啦,」謝志峰說。 「我相信他一定有跟台積打過招呼,台積默許、甚至同意都有可能。」一位前台積主管指 出。 他的理由是,台積需要用「某些方式」,來滿足中國發展自主半導體產業的政策壓力,「 不然,台積在中國的處境,可能會更艱辛,」他說。 《天下》詢問台積,蔣尚義掌管武漢弘芯,有無競業禁止的問題? 台積代理發言人、企業訊息處資深處長孫又文表示,台積不評論蔣尚義的決定,「我們也 不知道他去的新公司要做什麼。」 業界議論紛紛之時,《天下》記者不禁回想到,今年5月底的一幕。 曾加入角逐接班人行列,卻在第二年退休 蔣尚義到武漢報到不久前,曾經回台灣處理家事。當時《天下》記者曾與他約在永康商圈 的咖啡館談了兩個小時,分享他在台積的研發經歷。 印象最深刻的,是他坐下之後,竟然主動提起他手偶爾會不自主地顫動的症狀。他說,這 是家族遺傳,祖母、爸爸、自己、兒子都有,他年輕的時候手就不穩。 早在10年前,蔣尚義還在台積的時候,很多部屬、同事都見過他在會議時,症狀輕幅發作 的樣子。 2013,是蔣尚義職場生涯的最高峰,與小他將近10歲的劉德音、魏哲家出任共同營運長, 加入角逐接班人的行列,但他卻在第二年宣布退休。(延伸閱讀:退出台積電接班/無欲 的舵手 蔣尚義) 不少資深業者評論此事,都覺得蔣尚義的年紀,是他無緣接班的主因,而且常會補上一句 :「你看他手都會抖了。」(意思是認為他可能因年邁得了巴金森症。) 但很少人知道、他過去也很少主動說明,蔣尚義身上可能是一種常見遺傳性疾病,雖症狀 類似,卻與巴金森症毫無關係,也不會導致腦功能退化。 「他的頭腦一直都很清晰,」一位前台積主管說。 從蔣尚義這段「我沒病」宣言以及之後兩小時訪談之中,侃侃而談的他掌管台積團隊幾個 重要轉折與里程碑,或許可以更加理解,這位73歲的長者為何願意背負不少故舊的不解, 也要在對岸掌管一間草創階段的晶圓廠。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.134.42 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1568727467.A.C46.html
jeff0025: 起飛了? 09/17 21:50
b777787: GGGG 09/17 21:53
Cliffx: 防基層防得要死 結果都是高層在出賣 09/17 21:55
Satansblessi: 說個笑話 PIP 09/17 22:12
lLoveKMT: 看看洪仲秋 共諜案哪個不是將校以上軍官 09/17 22:17
ptta: 弘芯挖對人了,整串拉過去 09/17 22:18
RANCE624: 乾……PIP把基層都當賊,高層卻拼命投共 09/17 22:27
gone20080919: 底層每天PIP不離口,高層每天PI不離口 09/17 22:28
mmu00750: PIP本來就笑話 09/17 22:38
chocopie: 笑死人 09/17 22:42
fg008kimo: 找他就是要他挖以前子弟兵阿 09/17 22:44
DanielHAO: 高層賣光光 09/17 22:46
ckers: 這人的肝已舊了,要找新鮮的肝才有用 09/17 22:47
sustjh: 基層 vendor防的要死 哈哈 09/17 22:54
FTICR: 原來鳥人也會來這邊? 09/17 22:55
titigirl: 台積電內部就一堆人整天講屁話啊 09/17 22:58
max853211: 所以還要讀半導體嗎?10年後會不會變面板2.0? 09/17 23:18
MarvinBagley: PIP就是防君子不防小人啊,跟國軍87%像 09/17 23:24
qwe172839: 連空白A4紙都要PIP 真的有夠傻眼 09/17 23:26
vitalis: 73歲還搞這些!? 09/17 23:36
ohmypig: 笑死, 就是高層自己賣 09/18 00:08
d147258: 3F一針見血 09/18 00:08
GoldX5: 先別管蔣爸,我們繼續PIP,來手機收起來坐墊打開來 09/18 00:11
zzaa1125: 語畢。哄堂大笑PIP 09/18 00:30
shan2420EE: 高層跳槽 檢討基層讚讚讚 09/18 00:33
yuimoest: 說個笑話 台積電 09/18 00:37
wtfconk: 說個笑話: RIP 09/18 01:07
lionlin: 面板2.0 09/18 01:38
priston: 高層瘋狂賣 基層pip唸起來 跟當兵87%像 09/18 02:15
KOEI56: 半導體要變面板2.0的機率短時間內不太高啦 懂的都知道為什 09/18 03:37
KOEI56: 麼台積會當領頭羊 而且我不太認為老美會讓大陸起來碰這塊 09/18 03:37
Adrian: 中國的聰明人應該不會想去顧機台 09/18 04:23
Eric0605: 我們都是高素質的人顧機台... 09/18 04:33
Eric0605: 中國人.....嗯 09/18 04:33
Looon: 笑了,台積GGGGG 09/18 05:00
willism: 沒被告就不是叛將,蔣尚義去中芯已然3年,就這樣 09/18 05:18
Qcloud: 卡位等2020打臉 09/18 06:01
pf775: 去韓國中國哪個比較可惡 09/18 06:59
nbnk:轉錄至看板 Stock 09/18 07:20
larrysu: 哪時候也管制重要科研高層老人 一把年紀老愛去中國 09/18 07:26
gngn5566: 真的很噁心 09/18 07:27
handsomefly: 一個2020開始研發7nm,一個2020量產5no 09/18 07:48
handsomefly: 都不知道差異幾個世代了@@ 09/18 07:48
plusa515: ㄏㄏ之後再來看 09/18 08:07
plusa515: 台灣真的都是被自己搞爛的== 09/18 08:08
antiUSA: 哈哈哈一堆背骨仔 09/18 08:24
coaka: 賣國賊 09/18 08:26
fantasyhorse: 以這年紀的人來看搞不好認為自己回祖國工作... 09/18 08:54
tsairay: 攻7nm而已,又沒有說幾年後成功量產 09/18 09:43
tsairay: 中芯當年直接偷GG技術最後都搞成現在這樣了 09/18 09:44
priston: *前高層 09/18 09:47
Hecc: 跟國軍有幾分神似 09/18 09:55
jokc7839: 台灣悲哀 中老年黨國教育 敵我不分 年輕人被當賊防 09/18 10:04
sputniky: 老害 09/18 10:09
Narcissuss: 下一個黃昏產業,半導體 09/18 10:23
vvvi: 廠房都還沒蓋等蓋好要做5nm都算慢了 09/18 10:32
tabrisPTT: 放心啦,10年內搞不起來 09/18 10:48
arthuraya: GG怎麼沒告 高層機密賣起來 09/18 11:00
jboys75: 這種人不能讓他回台灣了吧 09/18 11:10
misson: 看聯芯就知道美國不會讓這廠蓋成的吧 09/18 11:30
ptta: GG研發7n的過程中,多少有走過彎路錯路。弘芯有人指路,這些 09/18 12:28
ptta: 代價應不用再付 09/18 12:28
tsairay: 偷技術的都這樣想,但是良率都上不去 09/18 12:57
roee333: 身家性命都在中共手上了吧 09/18 15:47
Ten9: 高層一直賣一直爽 呵呵 09/18 16:06
Petersen: 垃圾PIP 把基層員工當賊 09/18 16:53
ifchen0: 基層防好才能留給高層賣啊 09/18 17:55
physicsdk: 這話好說,台積技術早超過7奈米,做7奈米怎麼算傷害台 09/18 18:22
physicsdk: 積和台積競爭呢XDD 09/18 18:22
g10: 原本大陸落後6年瞬間縮短剩3年 蔣背骨還有支持 台灣真可悲 09/18 19:49
g10: 背骨蔣晚節不保 梁孟松第二 台灣不缺背骨 09/18 19:52
kastyshing: 台灣半導體好光景大概還有五到七年吧 09/18 22:29
kastyshing: 這幾年中國瘋狂砸錢挖人,以無限資金和市場 09/18 22:32
kastyshing: 一邊把良率慢慢拉上來,一邊用瘋狂的賠本價去打市場 09/18 22:34
kastyshing: 除非設備商被美國下禁售令,不然就算是GG也會GG 09/18 22:36
Nishikino252: 垃圾 09/18 22:40
kastyshing: 2010時版上也笑三安的技術和良率,2015換誰笑? 09/18 22:46
kastyshing: 2013版上也在笑BOE的技術和良率?2019後換誰笑? 09/18 22:47
kastyshing: 現在2018版上換去笑中國半導體的效能和良率,2025時 09/18 22:49
kastyshing: 看看還笑不笑的出來 09/18 22:49
ShotNoise: 高層有在遵守pip嗎? 09/18 23:22
physicsdk: 別激動啊大哥,本魯是反諷之意,表達蔣有的是藉口反駁 09/18 23:33
suninrain: 73歲了真不簡單還有雄心壯志要去建廠,還是幫台積搓圓 09/20 14:43
allen1115: 庚子年淨身? 09/21 14:33
ryback98: 沒輪班星人,根本不可能趕得上. 09/21 18:55
ryback98: 該不會是去__錢,順便把大陸帶到錯誤的方向去... 09/21 18:57
cobrasgo: 一直說人背骨,輪到自己時人家開3倍年薪就跪了 09/21 23:45
p1227426: 板上的人 都不跳槽的 還是全台科技業都是背骨仔 10/01 04:48
IEEE5566: 垃圾 11/10 03:24