Re: 十年設備甘苦談

[dave070715 (Dave)]

身為製程，看到設備弟兄的這篇文簡直臨表涕泣，不知所云！讓我給您一個respect！小
弟真的佩服！

因為小弟致力於分享裡面真實的狀況讓大家和社會新鮮人知道，看到這篇推文還是很多說
的不是真的......，小弟再分享一些夢境吧，以下是昨天晚上夢到的：

首先關於職等：
31 工程師
32 資深工程師
33 主任工程師
34 副理
33M 就是Leader，通常被認為最可能下一個升34的。不是每個33都是Leader。

小弟因為不夠資深，了解範圍只到34。而且有幸，小弟認識一個34！也是從設備上來的！
（當初我的長輩們都很開心我去該公司，只有他持反對意見～去了之後後悔當初應該聽他
的）他十年就升上34了！然後現在已經在該公司服務22年，一直都沒升，所以小的認為一
般碩士的天花板大概就在這吧！（你說有一些碩士是副總或處長的啊？拜託，看一下他們
工號）。所以升官的容易與否我覺得跟時代一定有關，他當初升的時候真的是有缺，也不
用跟人在那邊玩政治，另外...他是私立碩畢......。

該公司升人的標準，看年資、烤雞好不好吃、跟能力，一定會有人說看能力，那我也可以
！確實，小弟佩服原po的地方就在這，但真的純粹這些原因嗎？我認識的有一個已經七年
還在31，他能力不好嗎？跟他聊過，原來是他原本在新竹後來被調到台中然後又被調回新
竹，都不是他自願的，他是如此為公司奉獻！但是如果你是台中的主管，你會先升自己人
還是從竹科來的？恰巧被調回新竹後主管不一樣......結果你知道的。這也是我離開原因
之一。我也有認識升很快的！31-32只要一年！然後......就沒然後了，卡在32。他能力
不好？那怎麼可能31-32升那麼快？還有31-33只要五年！還被升為Leader，當時還有主管
缺......沒然後了，主管空降的，就維持leader到11年。還有已經服務12年，但還是33也
不是Leader的，例子舉不完啊！在裡面的看一下my研究一下各課的工號便可知。

甚至，我參加該公司的新人訓，就是一開始兩天的那個。講到其中一個課，關於升遷的。
裡面甚至說，升等不一定是好的！代表要承擔更多，還要公司剛好有擴張也要有缺...bal
abala。我只感覺到他們在打預防針......

不過確實如原po所說，如果要升，可以往新廠去，也要跟對人，這倒是一個方法。因為其
他廠每個缺都有人了，除非他們退休，或是有組織擴張，但前面很多人排隊就是。


第二關於$$


到底為什麼說ㄧ進去隨便就兩三百的？那是假的，記住那些ID！你會感謝我。

一個碩士新鮮人進去，就是死豬價沒得談，另外特定科系還有特定學校的（謝謝有人提出
）：電機、電子、材料、化學、化工、物理......（我不知道全部）會有一年的簽約金7
萬8。為何是7萬8？因為這是以前碩士價還是3萬9時兩個月的薪水！

沒錯，在分紅費用化之前，碩士價是3萬9。後來不發股票了，公司為了彌補大家，將底薪
調成4萬5千5，然後從盈餘的錢播出來發的好像從7%變成15%的樣子？（確切數字可能有錯
）這樣以「當時的股價」來算，年薪沒變。但已經過了11年了！底薪一點都沒有變！有人
算，現在進去比當時大概一半都不到吧......唉。

公司保14個月，第一年進去照到職比例。另外，每年二月底發去年Q4分紅，五月發今年Q1
，八月發今年Q2，十一月發今年Q3。但是試用期三個月不算，過了再以該季扣掉試用期時
間後的比例進行發放。也就是最慘的話前八個月都不會領到！每次的分紅有多有少，通常
Q1-2較少，Q3最多。算平均大約每次5個月，但有一半明年7月中領。這已經多估算了，話
說今年很慘，Q1-2直接打5-6折，底薪真的才是最重要的......唉。

算給大家看，假設你碩士第一年剛好1/1日進去。那在4/1才開始算分紅，Q2剛好全部領到
。年薪：第一年45500*12+（2.5*45500*2）+78000=851500。第三年全領滿，就大概是150
萬左右。另外，在台灣每年調薪3%烤雞好的最多5%，說個笑話，去看看中國地區的調多少
？5%-7%！台灣真的QQ......唉。31-33升一個職等調5%。所以根據我的情報：

31 ： 135-160
32 ： 150-180
33 好的話可以兩百，但33們都太可怕了......我都不敢問
34 才可能有300，但好像不是一開始就有...

裡面如果有錯的歡迎修正、討論！


夢醒了......

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.149.36 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1573263352.A.5A4.html
※ 編輯: dave070715 (115.82.149.36 臺灣), 11/09/2019 09:43:14
推 roger2: 今年景氣好，主任低標破200。選我正解
推 Zenta: 其實 分紅費用化還有一段時間是39k 超慘
推 Zenta: 另外 沒有所謂“34的底薪”這種東西…
感謝！方便說說原因嗎？

※ 編輯: dave070715 (115.82.149.36 臺灣), 11/09/2019 09:58:36
推 joshualiu: 簽約金變18w喔？！
→ judyyeh: 怎麼八月拿到offer的簽約金還是7w8?
推 x080944924: 學士價差不多只有120
推 joshualiu: 18w是研替吧？
感謝！但原來還是沒變......QAQ

※ 編輯: dave070715 (115.82.149.36 臺灣), 11/09/2019 10:07:50
推 bearflu: 18是有加在職離職的兩個月吧
18萬的部分還是請知道的人說好了，小的不清楚先刪掉。但還以為公司有對新人更好了說
QAQ

推 moonth66: 年薪百萬哪裡找？
※ 編輯: dave070715 (115.82.149.36 臺灣), 11/09/2019 10:12:53
推 hardis094: 突然覺得7年升副理，10出頭要升部經的老闆很猛...
推 sendtony6: 曾是gg人推 希望別刪文
推 dapple: 以吃大鍋飯的公司來說領的不錯了  前提是撐得下去的話
推 ming60406: 是不是少了年終2個月？ 外加張爺爺運動發財金12000 推
→ ming60406: 估應該是95萬吧
那兩個月明年才會有

推 TurtleGods: 我可以跟樓上說，今年有80就該偷笑了
※ 編輯: dave070715 (115.82.149.36 臺灣), 11/09/2019 10:30:51
→ huk40199: 80就偷笑是真的假的......
→ huk40199: 認識的在7-11當店長就差不多80了
推 iamala: 推分享
推 aria0520: 你還少講 每季分紅只會拿到一半 剩下一半四季整包包起
→ aria0520: 來明年才能領
推 Demonic1013: 有夠少，幸好當時沒去
推 aria0520: 以去年q4進的新人來說 第一年拿到的約80w出頭 除非你是
→ aria0520: 天天加到10-12點的製程弟兄（蠻常見的）  那可能會破9
→ aria0520: 0
→ aria0520: 第二年q3-q4間才能拿到去年四季的那半包合起來的大包
→ aria0520: 才開始循環 絕大多數人第一年就走了 所以GG其實爽賺
→ aria0520: 給你畫個大餅 但實際能吃到的只有待兩年以上的人
→ aria0520: 所以如果新鮮人想進GG 卻不自信自己一定會待超過兩年
→ aria0520: 那還是別去
推 squard: 分紅費用化前GG碩士39K  以前海邊碩士38K是真的?
→ squard: 這十幾年來的底薪完全只增加六千，幅度不多                11/09 10:51
增加六千後就沒再動過了QAQ

噓 john97611017: 最好新人分紅都兩個月！一堆分紅不用預扣稅的
所以有說還高估，不是每人都2.5個月。稅我沒考慮進去

推 jerry810308: 算法面試的時候面試官都跟你說了啊，不能接受就不要
→ jerry810308: 去，去了就不要幹譙人家分紅制度，早跟你說清楚了不
→ jerry810308: 是
我也只是分享真實情況，好不好大家自己判斷囉！

推 aria0520: 因為這邊一堆學生連面試都沒面試過就來到處亂推
推 popcool: 血統純正有學歷就進的去的公司，這樣真的很不錯囉，外面
→ popcool: 要領這樣實力要很硬才辦得到
→ aria0520: 導正一下觀念
推 aria0520: 不然每年都進去一堆天天妄想GG多爽面試官講話也沒在聽
→ aria0520: 然後在第一年就被壓爛的新鮮草莓
推 sustjh: 討論這麼多，上來抱怨的多是產線單位。大家應該知道努力
→ sustjh: 目標在哪了。
推 squard: 要待滿三年才划算
噓 cityhunter04: 大陸有比較好？那你怎麼不過去？
美洲大陸還是非洲大陸？如果是指中國地區的話，我沒說比較好啊，只是明明是台灣企業
，調薪幅度卻輸中國人，為本國人報不平而已～

推 aria0520: 面試時最重要的就是問清楚這單位離產線多遠 XDD
推 Satansblessi: Su大正解  但爽缺難進啊
推 daidairay: 一直講第一年的是每年換工作嗎
推 mecca: 所以說啊  要就當股東  近去輪真的是....嘻嘻
推 aria0520: 啥意思 GG每年進去那麼多新鮮人當然都是第一年
→ aria0520: 總是開缺那麼多也是因為前一年的新鮮人大概走了一半以上
推 aceradsl: 詳細推 看多久被人資發現
噓 wake7078: 現在進去比當時大概一半都不到 唉
推 fxp87117: 現在風氣跟幾年前真的差很多惹，來亂的學生超多
推 magneto5566: 聯發科e7現在有160嗎
※ 編輯: dave070715 (115.82.149.36 臺灣), 11/09/2019 11:25:15
推 wake7078: 有些比較寫出來 真的很厭惡
推 shonada: 研替沒有簽約金哦 所以超愛找研替的 硬綁3年
→ wake7078: 比股價 比薪水 比分紅 要比還是可以
→ wake7078: 比以前 這是要比什麼 難道要說
→ wake7078: 以前還有18% 現在 唉
現在比以前不就是比同等付出下的實際薪水、股價（以前有發股票）？也是比您說的那些
啊
！話說我也沒要比，只是想分享真實情況，免得有些人被誤導，好壞留給各位前輩判斷囉
！

推 squard: 現在很好了，慘的是十年級以後出社會的
推 nlriey: 九年級吧@@，九年級剛讀大學 10年級的還在國小
推 squard: 我覺的九年級跟八年級差不多
推 EEeliteEE: 研替最可憐，公司看準你跑不掉
推 ganninian: 我認識的一個萬年31士官長 去年接近180 擔的責任又少 c
→ ganninian: p值超高
推 Messibugoo: 華為每年底薪調不到10%的就會走人了...中國跟台灣的
→ Messibugoo: 調薪幅度很難比，台灣最好的公司都這樣了，不更不用
→ Messibugoo: 講那些後段的公司了...
您如果說的是對的，不就更反應台灣跟中國勞工環境的差異......，讓本魯更難過了QAQ

噓 jim543000: 32就可以200 不要亂算==
如果烤雞好吃的話吧？我也沒吃過甜甜圈烤雞，但絕對沒有隨便就200......

→ invidia: 新人訓說升等那個我也聽過 32cp值好像是最好的
推 violing0218: 升等已經沒有5% 現在傳言是3% 4月年度調薪1-3%
推 jim543000: 我猜你大概31拉
敝人當然31啊！但是資料來源是32喔～～
※ 編輯: dave070715 (49.217.104.24 臺灣), 11/09/2019 12:19:24
噓 bearkitten: 慘在哪，依你的計算，碩士新鮮人第一年就年薪破百萬，
→ bearkitten: 所以慘在哪？！
兄弟484沒有讀內文？第一年是最慘的，做一樣的事但薪水可能都不到90

推 lf2andnet: 感謝分享，對於新鮮人這些資訊是很有幫助的
推 chken91041: 第一年那有百萬 上面的要不要再讀一次
推 OFETMAN: 去邦邦第一年100第二年120起跳重點是不用在那邊演戲互鬥
邦邦真的不錯！大推～而且底薪高！大家一直說產業前景邏輯IC比記憶體好，結果勞動條
件反而比較差XDD，要不是爆地點不然一定去邦邦QAQ
※ 編輯: dave070715 (49.217.104.24 臺灣), 11/09/2019 12:32:54
推 aria0520: 哪有破百xdd
推 sdbb: 跪求內推，GG屌打台灣九成的企業
推 a1379: 看了看還是只能進GG跪啊 至少撐得住就有百萬
推 FK6819: 31/200:32/270:33/350差不多是這樣
推 ideo: 有人不知是眼睛有問題還是數學有問題，難道是大腦有問題
推 xxp680: 台積還是買股票好了
推 llltt123: 見過調1.99%的大概只加八百元 多買幾個便當而已
推 iceberg: 32及格線不是200嗎？
推 KKKAO: 第一年哪有破百  有人眼睛有問題喔
推 Samael: 誰跟你32及格線200....
推 crossworld: 31領滿不加加班費140~150啊 剩下靠加班
→ crossworld: 認識的剛滿三年 全部加一加大概170
推 centra: 31應該能接近200
→ chocopie: 31 1y 70~80 2y 80~110 3y 110~130
→ chocopie: 3年以上看個人造化
推 toroiver: 覺得這篇比上篇值得推
→ clouder0628: 32哪來隨便就破200，老屁股32才可能，5年內的32考績
→ clouder0628: 除非拿最好，看有沒有機會
→ codotsun: 沒在裡面的也沒仔細看文章就在那邊亂算 想害誰？
推 Trulli: 推
推 lewecool: 32要破200，考績好的話沒問題,中等考績差不多180啦
→ x080944924: 生活品質好錢不少然後職業生涯走的遠的比較好，去GG
→ x080944924: 輪班很累的一堆32學長都35左右想登出了
→ x080944924: 設備又很難跳脫台積電，沒佔到缺真的很難待到退休，他
→ x080944924: 會用輪調地區讓你難生存
推 Qupi: 以前的第一年有破百啦，畢竟加班無上限啊…QQ
推 nick65415: 還是南亞爽，第二年破百，天天六七點下班               11/09 14:22
南亞也不差，但南亞PE要輪三班就是

推 currygaygay: 這篇沒提到的是博士進來直接33，但是實際能力可能呵
→ currygaygay: 呵
推 heardringo: 推 認真分享
推 taasnsg: 新人第一年破不破百是看進去月份吧，三月進去拿Q34又有年
→ taasnsg: 終第一年當然破百 10月進去就難
分紅：前三個月試用期不算，以當季實際工作天數照比例算。假設3/1進來，那6/1開始算
分紅。Q2可以領1/3，Q3、Q4全領，分紅共5.8個月，加上隔年兩個月以到職比例算，可以
領1.67個月。所以年薪是19.5個月，也不會破百喔！（而且還是稍微高估一點的狀況下算
的）

推 Dino14124: 因為沒有新鮮人34，一切靠捧覽趴跟唬爛決定你的薪水
→ Dino14124: 然後一堆人沒腦就算了，連文章都不會看，都算給你看了
→ Dino14124: 還在第一年破百，真可憐
推 senra5115: 要命就跑，要錢就留
推 gnemez: 這篇才是真的，未算加班費做滿三年差不多在350
→ gnemez: 我指的是三年加起來
推 hellomen: 寫這麼清楚我還是第一次看到 HR沒有關切?
推 frank1021: 現在剛進去的新人只有慘，前面一堆人卡位
推 shyshyan: 搞不好比大立光好一點而已 一堆在那裡亂吹害人 媽的
大X光真的不推......

→ loko: 華為35歲開始會強制退休 會比較好嗎?
想聽分享！

推 lewecool: 喔對了，現在31升32更是難上加難，更不用說到33的位置了
推 lewecool: 早點認清自己要的是什麼，適不適合這份工作，不要死撐
→ lewecool: 活撐到年紀大了，腳麻了，想走卻走不了
推 handsomepig: 推 詳細
推 sqt: 有數字，一定要推
推 juliaa: 33本就不一定是leader，朋友爸爸在老廠廠務，一課有4個33.
→ juliaa: .....總不可能1課有4個leader吧
推 lovewhite25: 推
推 coolmayday: 推真相 不是每個人烤雞都可以吃好吃滿 多的是用生命換
→ st890512: 你的內容感覺你是不到三年的31
→ coolmayday: 還是換不到 是紅是黑才決定一切
※ 編輯: dave070715 (101.8.194.67 臺灣), 11/09/2019 16:57:56
推 yikkung: 除了一線豬屎屋外 哪裡比GG好.... 真外商也沒幾間
推 taasnsg: 加班費一年10～20沒算呀 不過第一年GG絕對是不大划算就是
→ taasnsg: 了
→ loko: https://www.zhihu.com/question/55618811 看看對岸知乎的討
→ loko: 論 2017就開始了 34歲以上員工汰弱留強 用實習生補
→ loko: 網路上搜華為35歲 很多文章討論 任正非回應30多歲別想躺床
→ loko: 上數錢... 中美貿易戰後更佳優化人力 35歲以上高齡員工慘
→ loko: 去年也有員工被裁員跳樓 華為8年老員工跳樓自殺...
謝謝分享！看起來好慘......

推 pikachuuu: 現在有些單位都不給報加班了 不知道部門加班數是誰的KP
→ pikachuuu: I? 有人知道嗎
不好說～～沒人報加班=沒加班  呵呵

→ goldduck: 外面更爛
推 daniel187: 有數字又詳細，推
噓 pig2014: 操台積要不要升就是看老闆挺不挺你拉，問題是老闆他媽80
→ pig2014: %都是廢物，廢物只會拉氣場類似的廢物，形成廢物圈，這
→ pig2014: 種廢公司就是靠底層科系不對跳不走的奴工在幫你抬轎拉
→ jasonkey123: 如果台G是1百人的公司,這薪資水準算普通
→ jasonkey123: 但是台GG可是提供上萬個就業機會的...
→ pig2014: 樓樓上還在屁外面更爛勒。技能樹點歪自己要有覺悟，不要
→ pig2014: 整天只會把外面更爛掛嘴邊，外面是只對廢材更爛
噓 mahament: 考績太爛了吧 真窮 科科
求大大要不要分我一點～QAQ

推 kudokira: 這篇講的真實給推
推 fgfghr2000: 33有破300的
推 blr12345: 推
推 agod10823: 推
推 chicio2002: 考績全看老闆 一堆31領不到7萬分紅的
推 SacrificesPi: 推 詳細
推 sk2sk2sss: 幾個32的朋友都說去年領到200左右
→ sk2sk2sss: 33的都快250...
推 gosling1019: 待15年的32 的確有200  但老屁股很少啊
推 as111531: 看那一個單位了，我課上3個33, 7個32, 4個31, 其中有兩
→ as111531: 個是2x31, 15年以上32有5個
推 bhby: 我第4年升32，第5年就有200了，之後連續四年都超過200，
→ as111531: 2個2x年31
→ bhby: 考績大都S，有一年拿S+，這年大概拿近240，以上年薪含加班費
推 as111531: 課上兩個七八年32含加班破不了200
推 as111531: 31要有O才能破兩百
2x年31......幫QQ。但年薪確實跟年資有關，內文沒寫到，謝謝提醒！

→ clouder0628: 31就算拿O應該是不太可能破200
推 jim543000: 31幾乎不可能200== O 180多一點 正常加班而已
→ jim543000: 加班加到死可能有機會 不確定
推 HereIs5F: 在這裡能不能升真的看老板喜不喜歡你，有實力的公司喜歡
→ HereIs5F: 的點跟能力較有關，但一堆廢老板的地方就拉廢的上去，如
→ HereIs5F: 上面大大說的一樣
推 as111531: 有啊這裡就有一個4年 31O去年破兩百，每月加班約1x小時
推 as111531: 我2018是完整的三年公司系統撈收入有過200
→ clouder0628: 如果是看2018有機會，因為2016下半年到2017分的很好
→ clouder0628: ，但應該還要再加平均一個月10k~20k的加班費就有機會
→ clouder0628: 破200
噓 john97611017: 加班也拿來算年薪  笑死..
推 poorviv: 真實給推
推 za055138: 我認識兩個今年升32，底薪加3%而已
推 yoyoboy1: 加班費當然要算年薪啊、因為你沒得選擇一定要加班
→ za055138: 升個32，錢也沒什麼差為什麼這麼難？ 到底在卡什麼？
噓 jim543000: 分紅差很多 大哥
※ 編輯: dave070715 (101.8.194.67 臺灣), 11/10/2019 22:36:01
推 abcrr123: 有真實分享就是要推
→ as111531: 2X年31是26升上來的啦 工號都馬超前面的 現在26要升31
→ as111531: 難喔
推 iptt33: 推
推 fire124: 感謝分享
推 gothmog: 感謝分享
推 lammin: 詳細推
推 xyz2800216: 推 一群帶風向的說進去31直接150 每次看到都很無言
推 albert7530: 正確，但數字應該加過加班費
推 KOEI56: 不得不說 中國調薪真的很狂 那時候去出差跟他們工程師聊
→ KOEI56: 天本來說要走 結果下一趟去還看到人 問他說他們因為薪水
→ KOEI56: 低本來要走了公司直接加薪1000多人民幣留 後面大概是三個
→ KOEI56: 月調一次薪
推 dn91hde38b  : XD