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辦完畢業手續,終於拿到了畢業證書取得權,只是畢業證書容後寄送...,算了,反正有 沒有畢業證書對我來說不重要。 雜談第二集來講講掩護文化。 在半導體業界,最常聽到的不外乎support 以及 follow。 Support就是拉個人墊背,fol low則是邏輯門萬用盾,出了事說不出是follow誰的,就等著被幹翻。 哪掩護呢(cover)? 這是半導體不同部門間的協調,以整合為主導的協調。 半導體的四大家,黃光,蝕刻,薄膜,擴散間,總是會有些事是本家做起來太難,但是找 另一家cover一點,就會變的容易一點。 比方說黃光的CD曝大一點,就會scum(殘渣),請 蝕刻cover一點問題就會比較容易閃過。 這種互相掩護(cover)的文化,可以說是半導體製程走的順不順暢的關鍵。以前,遇到問 題就會由整合主導,協調哪幾家要互相掩護。 當問題發生的時候,釐清問題再思考解決方案並付諸實行,最後才是追究責任。不過大多 事在順利解決後,也不太有究責的問題。這種問題解決模式,會讓工程師想盡辦法解決問 題,因為沒有問題了,責任通常也不太被追究。 但是在某一年起,這種模式被改變了,當問題出現的時候,下個步驟就是追究責任,然後 就是限期改善(解決)。 龐大的上層壓力加上結案期限超短,工程師除了埋頭解問題,也 埋頭找其他家的問題。而其他家也不太敢出面講話,就如同化學反應,給個催化劑反應就 可以減少很多難度,這時其他家就算口袋有催化劑也不敢拿出來,深怕一拿出口袋就得背 鍋。 原本該互相合作的伙伴,在這種模式下變成一根根浮木,而溺水的那家就只打算拉根浮木 下來,惡性循環如此開始。 由於這種拉浮木的模式開始運行,另類的掩護文化於焉而生。原本A家的問題,B家給個催 化劑協助(cover),A家就能順利解決問題。現在變成拉下B家這根浮木,然後變成B家拿這 催化劑要解決問題,可是問題是A家這時又不參與反應了,因為Cover的B家從公親變事主 ,每天被追著打,為什麼你解決不了問題.... 至此,心力交瘁的工程師如雨後春筍。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.34.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1575513727.A.F19.html ※ 編輯: negohsu (110.28.34.48 臺灣), 12/05/2019 10:45:47
spath: 船要沈了才可能互相合作12/05 10:52
spath: 船開得好好的當然是自己爽爽過比較重要12/05 10:53
northsoft: 伙伴變浮木,台灣科技業的常態 12/05 10:55
badalghost: 通常被鄰兵火力擊中的狀況比較高 12/05 11:07
csgod1325: 可以一次寫完嗎... 12/05 11:09
我大概估算了一下,要花十集。 一次打完我會很累,看的人應該也很累。 ※ 編輯: negohsu (110.28.34.48 臺灣), 12/05/2019 11:11:02
therockwx: 底層的想合作 高層想鬥爭12/05 11:10
loadingN: 你可以分享比較特別的就好,這些不用14年也能知道吧12/05 11:12
djbell: 不想看就別看 又沒欠你 12/05 11:17
awss1971: 還有發mail hightlight順便留證據呀… 12/05 11:17
jkl852: 就寫給還沒進去的看的阿 12/05 11:18
wkc0908: 精彩 期待下一集12/05 11:21
ds040302: 推12/05 11:30
drummerlonel: 期待下一篇12/05 11:31
whocallyou: 精彩 每個人都只求自保XD12/05 11:33
awss1971: 恭喜登出12/05 11:39
providence: 推 支持原PO分開寫 寫成同一篇看真的很累12/05 11:43
locklose: 推 12/05 11:53
locklose: 分開寫賺篇數又賺P幣又方便讀12/05 11:54
chocopie: 抓交替文化 12/05 11:57
chocopie: 畢業證書不用A4紙袋,還要折幾折塞一塞弄得鄒巴巴寄回來 12/05 12:04
chocopie: 。大概也是公司節省成本的其中一個KPI吧,呵呵 12/05 12:04
xup6y3ru04: 同為畢業生 推一個 12/05 12:05
koka813: 支持原po,這樣比較好閱讀 12/05 12:07
caeserhaha: 好多八卦RRRRR12/05 12:17
lovefisk: 不錯看 期待下集12/05 12:28
simpleplanya: 太神啦12/05 12:29
tmtm39: 推 期待下集12/05 12:32
NormalRay: 看很簡單 進去真的才知道幹12/05 12:33
foda: 推 但是覺得內容少而且文字不夠精簡12/05 12:37
yutaka28: 能在科技工作版看到職場分享就非常感恩了 12/05 12:46
huk40199: 推 12/05 12:48
chuegou: 不錯阿 上次台積萬言書那麼多集我也看很爽 12/05 12:49
musicfreshma: 推,閣下的比喻真是入木三分12/05 12:52
squard: 要從問題往上追發生的原因,才能解決問題,沒錯阿12/05 12:57
squard: 掩蓋問題,不可行12/05 12:58
iamsosmart: 這個各公司都有啦,事實上就是KPI導向,造成有異常就12/05 13:00
iamsosmart: 追究責任,除非廠處級懂原理又願意自己來扛,敢給下12/05 13:00
iamsosmart: 面互相cover,否則一個廠越來越老總是會變成部門之間12/05 13:00
iamsosmart: 互相扔炸彈的遊戲。沒有一個夠高有權位的人來主導合 12/05 13:00
iamsosmart: 作就是這樣12/05 13:00
Ds666: 五告讚 12/05 13:01
iamsosmart: 每個廠處大概最高等級還能懂原理的就部經了,廠處級 12/05 13:02
iamsosmart: 沒那個美國時間去搞懂每個異常的原理或怎麼解較好, 12/05 13:02
iamsosmart: 別的部門能不能cover,就是把東西往底下扔,叫你做好 12/05 13:02
iamsosmart: 就做好,然後就會演變成各部門內戰 12/05 13:02
kaitokid1214: 嘻嘻期待12/05 13:06
magamanzero: 很正常 這算是為了方便管理帶來的副作用12/05 13:10
magamanzero: 有些公司會在意 透過其他方式補正 有些就放著爛12/05 13:10
willieSin: 部門間從合作變成鬥爭踢皮球的過程真精彩12/05 13:10
yuffieAK47: 推12/05 13:17
disyou: 工程師有時還要被某間把工安當神的單位煩12/05 13:17
akakbest: 期待下集 不想看就別看阿 平常做得噁心還想滅火喔 :D 12/05 13:19
pba: 很常見的現象,各公司都是如此,每個人都只是為了自己的績效 12/05 13:20
pba: 提出問題的人往往會變成是被解決的人,或者自己去解掉問題 12/05 13:21
pba: 久而久之就不會有人想提出意見,別人的死活與我無關12/05 13:21
jasonwung: 有趣推推12/05 13:22
pba: 很多企業高層都要員工當責,最不當責就是高層,可悲12/05 13:22
vkaiy: 期待下一集~~12/05 13:25
storyp18794: 等待下回12/05 13:44
cocopupu: 要當責啊~~~~~~~~~~12/05 13:49
lockeedgar: 非常寫實,有看有推 12/05 14:04
Phane: 推分享12/05 14:07
AGATELINK: 不爽看不要看,難得有人願意分享就是有些白爛 12/05 14:15
godspeedsw: 這篇真回味,老學長辛苦了 12/05 14:23
magamanzero: 一些大公司 為了方便管理會做出很多奇怪的事情.. 12/05 14:24
magamanzero: 所以才會有上有政策 下有對策 不然公司就不用做了 12/05 14:25
top661198: 推心得文 坐等續集 12/05 14:47
rodion: 改變後的模式 先不論實際 就理論上來說 才是比較好的12/05 14:54
rodion: 否則總是缺這補那 缺東補西的作法 是走不遠的12/05 14:54
exhfkkbox: 待過幾年 這種模式真的累 底下的人越做越無力12/05 14:55
rodion: 軟體設計層面也是 小問題不對症下藥解決 卻採用快省的12/05 14:55
rodion: workaround 長久下來就是整塊code 愈來愈難以維護&加入12/05 14:56
rodion: 新功能 最後只能整個崩塌(打掉重練)12/05 14:56
blesstw: 好奇都做了14年怎麼不繼續撐? 雖然小弟3年就閃了XD 12/05 15:02
shill1331: 推 期待下集 12/05 15:05
asdg62558: 互相HL 和演戲文化 12/05 15:09
potential208: 是畢業還是肄業?12/05 15:29
tcwu: 畢畢証書後送,我記的一家叫邦邦12/05 15:32
magamanzero: 順便提一下 有些高管喜歡玩帝王心術12/05 15:38
magamanzero: 他們眼裡 兩個部門過於友好會互相掩飾過錯12/05 15:39
magamanzero: 導致上面看不到下面發生事情 所以他們會喜歡部門內鬥12/05 15:39
magamanzero: 然後 自己出來扮演和事佬角色12/05 15:40
magamanzero: 所以有些公司的內鬥也是演給上面人看的 12/05 15:41
KinGsmann: 期待下集12/05 16:09
DrugR: 囚徒理論 12/05 16:11
goodbey35: 期待下集,感謝分享~ 12/05 16:21
physicsdk: 讚喔 12/05 16:25
rusei: 優文 12/05 16:26
john925044: 期待下集 推 12/05 16:54
djboy: 慢慢寫啊~~~這樣子才有趣12/05 17:30
manamerj: 感覺哪家公司好像都差不多了12/05 17:55
ireman: 獵巫概念真的跟3000前有何不同12/05 18:11
ireman: 年前12/05 18:11
starzodiac: 重點是先進製程還是不斷演化阿 又不是改了之後被三星12/05 18:26
starzodiac: 超車 對上面來說 這樣的管理方式就是對的12/05 18:26
colinfeng: 推 12/05 18:50
sqt: 提出問題的人.可能被當成問題處理掉.就一片太平 12/05 19:05
chiefoflaw: 我前公司的部門是互相掩護的太好,CEO找不到人負責很 12/05 19:21
chiefoflaw: 傷腦筋12/05 19:21
sourthern: 寫的真好,你被埋沒了12/05 19:44
eddie0729: 原PO GG 拉12/05 19:53
homepark: 催 下集12/05 19:57
canallchen: 辛苦各位弟兄!我也是被逼的。12/05 21:13
gp30083: 互相踢皮球,最後delay出貨,但是不追究owner,貨就快快12/05 21:17
gp30083: 出去 12/05 21:17
MUMUKON: 看完這篇我覺得源自某個T家跟F家12/05 21:27
MUMUKON: 最終產品要出給TF 就要符合他們認證 追問題都是TF要求的 12/05 21:28
MUMUKON: 其實調整好心態 這些都是做給客戶爽的 會好過一點 12/05 21:29
as111531: 都馬是隨便先掰一個理由出去 12/05 22:16
as111531: 大家都不想背黑鍋 上面都想問真因 因為下面唬爛慣了 12/05 22:16
as111531: 說個笑話,部經副理懂原理 12/05 22:19
Samael: 支持原po,這樣比較好閱讀+112/05 23:11
meowgy: 做人比會做事重要12/05 23:32
fallforward: 推分享12/06 01:39
chimori: 推12/06 07:33
jim543000: 你真的做了14年? 早期 throughput是多少你知道嗎?12/06 09:10
jim543000: 你先去問問更老的 再來想想為什麼現在要卡這麼嚴12/06 09:11
jim543000: 一個不注意 兩三千片就過站了 沒人知道 12/06 09:11
jim543000: 隨意亂改recipe 沒走tecn就是欠幹 12/06 09:13
jim543000: 10秒吃150A 幫我加一秒cover 就吃到旁邊囉 12/06 09:16
production recipe 不能改,你要善用FT table啊 另外,ER 900A/min,調一秒就吃到旁邊不是你調錯ME/OE,就是整個process沒有做optim ization。
deray: 春筍好ㄘ12/06 10:16
mhmichelle: 先撇清再釐清啊12/06 10:27
dululu: 都是上頭的鍋阿 沒腦袋跟不會管理才會搞出這種結果12/06 10:45
Jericho2000: 謝謝分享~等下集~~~12/06 12:12
pipisn1024: 推 期待下集12/06 12:23
pipisn1024: 雖然不在半導體產業12/06 12:23
pipisn1024: 但這種抓戰犯文化真的是常態 12/06 12:23
kevin16h: 下集呢(敲碗12/06 15:32
昨晚打字到十點,送出貼文卻沒出現... 再等我重打吧。
jimmy115: 好問 同產業感同深受 12/06 15:50
※ 編輯: negohsu (27.242.196.39 臺灣), 12/06/2019 16:53:19 ※ 編輯: negohsu (27.242.196.39 臺灣), 12/06/2019 16:53:47
qscNERO: 期待下集 12/06 18:44
FVCC: 推分享~~~~ 12/06 20:05
stuangus: 自己課的內戰就打不完了 12/06 21:37
qooqoo1119: 推 12/07 08:13
Samael: 一堆長官用90 65的思維在命令工程師做n3 n5我也是醉了 12/07 12:47
gsy2i7y14: 推分享 12/15 00:13
kurll: 不管什麼case打黃光就對了,打黃光,黃光給你全世界 12/19 13:51