推 chocopie: 而且GG還會繼續投資，形成資本/技術壁壘。 02/14 12:17
→ lovebridget: 好時能講一千個理由 倒時也能講一千個理由啦 02/14 12:25
→ lovebridget: 二十年為什麼Nokia不倒台積倒也能講的頭頭是道 02/14 12:26
→ lovebridget: 二十年前 02/14 12:26
推 h129875230: Htc 之前資本81億台幣 就把nokia踢到屁股開花 02/14 12:33
→ h129875230: 現在要把GG踢到屁股開花 大概要每年投81億美元吧 02/14 12:33
→ loveFigo: 現在要踢到台積屁股開花，要找外星人吧 02/14 12:34
推 qw99992: 頂多不好 很難倒 02/14 12:36
推 bluezoo: 不用找了,外星人早就被GG抓去輪班了. 02/14 12:47
推 AJLiu: 樓上有笑有推XDDD 02/14 12:50
噓 tonyd: 一開始說百年企業一堆 結果縮成10年 看不懂你在幹嘛╮（╯ 02/14 12:54
→ tonyd: ＿╰）╭ 02/14 12:54
→ loveFigo: 你的中文閱讀能力..... 02/14 12:55
推 modkk: 台積電跟原料商還是有差距，這樣比怪怪的 02/14 13:02
推 k91011022: 10年前 台積就很賺了 並沒有輸 nokia很大吧 02/14 13:04
→ loveFigo: 不一樣啊！ 但都是上游，跟品牌商差更多 02/14 13:04
推 PttWaHaha: 光環效應 02/14 13:08
→ Skylegend: nokia還沒遇到國家級挑戰吧，台積目前已經確認 韓國中 02/14 13:23
→ Skylegend: 國傾國之力還是贏不了 02/14 13:23
噓 luckysmallsu: 我跟你說就算台灣倒了台G都不會倒 02/14 13:47
推 EggD: 哪裡找肝 我問你 02/14 14:04
推 willism: 哪裡有錢哪裡就有肝，道理如此簡單 02/14 14:10
→ d12345631: 2008年沒台積全all in 02/14 14:12
推 odahawk: 只要有傻仔還想開IC賺錢，台積電就不會倒 02/14 14:39
推 astushi: 很難講 博士人力再過兩年會大幅減少 少了每年補充進去的 02/14 14:54
→ astushi: 人力 很多事情都很難講 02/14 14:54
→ loveFigo: 現在最不缺的就是碩博士吧 02/14 15:08
→ loveFigo: 我印象中清交好像一直研究所比大學部人多? 02/14 15:09
推 chenchien: 國外一堆博士好嗎 要不要請而已 02/14 15:09
→ loveFigo: 博士走教職一開始年薪有沒有百萬都是問號 02/14 15:11
→ loveFigo: 以台積開給博士的薪水 擔心什麼? 02/14 15:11
推 lovemost: 製程技術上的領先，幾年以後還是會被後進者追上，開發很 02/14 15:25
→ lovemost: 慢，抄襲模仿很快 02/14 15:25
推 chenchien: I社 三星 抄看看啊 那麼好抄 I社會要投台積電XD 02/14 15:27
推 horse2819: 大陸抄了多久？ 02/14 15:49
噓 ImHoluCan: 除非 有某種東西 能取代現在的智慧型手機 或 電腦，不 02/14 16:09
→ ImHoluCan: 然就是各位不用 手機 電腦，要倒也是別間先倒，所以沒 02/14 16:09
→ ImHoluCan: 那麼容易 02/14 16:09
→ ImHoluCan: 一樣都賺錢，只是沒當初賺的多，根本不可能倒好嗎== 02/14 16:11
推 Surrounder: 雖然機率低 但世事無絕對 02/14 16:11
推 cyysh4164: 學校一堆博士誰在跟你們博士 02/14 16:12
→ Surrounder: 如果n2後是瓶頸那總有變傳產的一天 02/14 16:12
→ ImHoluCan: 樓上說傳廠，簡單的說：當初爆力賺100億，現在賺30億 02/14 16:16
→ ImHoluCan: ，然後整天在那喊：要倒閉了， 02/14 16:16
→ ImHoluCan: 喊了幾年後一樣在喊 02/14 16:16
推 abccbaandy: 講一堆敢all in?XD 02/14 16:18
→ ImHoluCan: 10年後從30億變20億，然後也一直說：完了要倒閉了 02/14 16:18
推 Windcws9Z: 說台積電會倒，根本想太多 02/14 16:50
→ Windcws9Z: 半導體製程本身就是燒錢的行業，更別說先進製程惹 02/14 16:52
→ Windcws9Z: 你看中國燒錢 挖人到現在，有做出什摸成績嗎？ 02/14 16:53
→ nakayamayyt: nokia賣掉手機事業而已 基地台設備事業沒賣 02/14 16:55
推 Windcws9Z: 更別說台積電現在獨佔7nm 02/14 16:58
→ Windcws9Z: 誰家手機旗艦不用7nm，就是跟不上世界 02/14 16:58
→ loveFigo: 高階晶圓製程抄襲幫助有限。同套製程技轉不同廠生產都會 02/14 17:01
→ loveFigo: 有差異 02/14 17:01
→ loveFigo: 更別提小線寬現在根本沒有”一模一樣”的兩台Stepper 02/14 17:02
→ loveFigo: 比較巷子內的就知道我在說什麼 02/14 17:03
推 kukiku: 台積電要倒真的要花很長的時間，沒那麼容易倒的 02/14 17:03
推 Satansblessi: 台積會倒只有一個前提，就像Nokia一樣，遇到一個劃 02/14 17:09
→ Satansblessi: 世代的應用但沒跟上，也就是所有IC全都不用Silicon 02/14 17:09
→ Satansblessi: （由6-12吋，整個產業鏈全淘汰）但這在我們有生之 02/14 17:09
→ Satansblessi: 年也可能看不到.... 02/14 17:09
推 zzyzx: 還有一種可能是不用silicon 02/14 17:21
推 g007: 等晶圓終端應用減少，台積才有可能 02/14 17:22
推 a810086: 有一個可能，摩爾定律走到盡頭，量子晶片搶先被其他國家 02/14 17:51
→ a810086: 開發出來並量產 02/14 17:51
推 aabb927: 台積電某種程度來說算是品牌商 02/14 17:55
推 Windcws9Z: 台積電哪是品牌商一一 02/14 18:08
噓 femlro: 中共打過來台GG就GG了 不過中共的手機品牌也GG了 02/14 18:10
→ Windcws9Z: 台積電又沒推出自己的產品，他只是代工廠 02/14 18:12
→ Windcws9Z: 很強的那種 02/14 18:13
推 Armuu: 只是代工技術強到可以產出很多種高階良率又好的晶片 02/14 18:46
推 hooll111: 除非開發出新的芯片技術吧 02/14 19:42
推 Eric0605: 每年投80億鎂哪追的上 台積自己都投100億了 02/14 20:29
→ Eric0605: 要追別人還投的比較少不是笑話嗎 02/14 20:30
推 painkiller: 變傳產中小企業是不可能 但是失去優勢有可能的 02/14 22:00
推 Korar: 台積跟大立光 至少五年內沒對手 02/14 22:35
→ loveFigo: 其實門檻一直提高 理論上優勢越來越明顯 02/14 22:38
→ loveFigo: 中共打過來真的多慮了 就算台灣被佔領 台積也不過換名 02/14 22:39
噓 talkthetruth: 台積電很強，但也不用浮誇，能肯定的只是短期幾年現 02/14 22:58
→ talkthetruth: 況。過度樂觀只會讓沒判斷力的傻b變更傻 02/14 22:58
→ loveFigo: 這種話講至少10幾年了 02/14 23:39
→ loveFigo: 10年後的變化大概10年前都會有些蛛絲馬跡，至少10年榮景 02/14 23:41
→ loveFigo: 並不浮誇 02/14 23:41
→ loveFigo: 頂多是賺多賺少的差別，倒不了 02/14 23:42
推 solothurn: Nokia的 N8x 就是個預兆了 白痴CEO才會覺得用方向鍵控 02/15 00:50
→ solothurn: 制智慧手機是趨勢 02/15 00:50
推 KOEI56: 目前技術瓶頸成這樣 要倒或不樂觀也很難 而且以台積目前 02/15 01:53
→ KOEI56: 的技術領先幅度 如果他倒了大概這產業也全滅了 02/15 01:53
→ KOEI56: 更何況邏輯記憶體這東西涵蓋可用範圍太廣 能開發的東西還 02/15 01:54
→ KOEI56: 很多 不然一些法人估至少還15-20年光景在估假的喔 02/15 01:54
推 KOEI56: 中國燒一堆錢 結果還不如三星 說不定同製程狀況下連聯電 02/15 01:58
→ KOEI56: 都還贏他們 這就是為什麼台積到現在還屹立不搖 甚至技術 02/15 01:58
→ KOEI56: 整個拉開的情況 連技術原本還在伯仲間的intel都趴了 02/15 01:58
推 monkeydpp: 比較有可能是被搞反脫拉斯…硬是被分拆... 02/15 05:44
推 Mk56: 兩岸風險R 02/15 08:28
推 Adrian: 美國不倒台積不會倒 02/15 09:22
推 simo520: 1.大地震（台灣位處地震帶） 02/15 11:08
→ simo520: 2.材料大變化，不再用矽。 02/15 11:08
→ simo520: 3.戰爭（你懂的） 02/15 11:08
→ simo520: 4.製程技術無法再突破，後續競爭者漸多。 02/15 11:08
推 bigwhite327: 製程開發慢了一步就會走下神壇 比方說7nm的三爽 02/15 11:36
推 gj942l41l4: 確實推文提到的量子晶片是一個可能 02/15 13:00
→ gj942l41l4: 未來晶片材料不用silicon也並非不可能 02/15 13:03
推 ots625: 我只能說有生之年看的到可以取代矽 02/15 15:26
→ loveFigo: 量子運算10年內大概沒機會商用化普及，目前單元連重複使 02/15 16:29
→ loveFigo: 用30次都做不到。MOS 至少100K起跳。量子運算跟現有運算 02/15 16:29
→ loveFigo: 的應用也很不同，根本不是互相取代 02/15 16:29
推 Windcws9Z: 哪有浮誇？台積電基本上已經強到壟斷半導體製程惹 02/16 02:42
→ Windcws9Z: 越先進的製程越貴，製造跨入門檻也越高 02/16 02:42
→ Windcws9Z: 不然你各位以為GF，為什摸暫停研發先進製程 02/16 02:42
→ Windcws9Z: 因為燒錢啊$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 02/16 02:42
→ Windcws9Z: 燒錢研發之後，你能有足夠的客戶打平損益嗎？ 02/16 02:43
→ Windcws9Z: 客戶又不是錢多87盤仔 02/16 02:49
→ Windcws9Z: 先進製程有TSMC能量產，何苦去陪GF 三星練功？ 02/16 02:49
→ Windcws9Z: 再便宜又如何？良率產能不行，產品Delay上市更虧 02/16 02:49
→ Windcws9Z: 好嗎 02/16 02:49
推 Windcws9Z: 不要說中國燒錢結果不如三星，我看連GF也不如 02/16 02:57
→ Windcws9Z: 連他們自葛兒廠商，都被那副慘樣驚呆惹 02/16 03:01