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嗯, 我只是就某地看到的現象拿出來討論一下 ----- 如果一個公司, 企業文化完全是業務為王, 工程師、連RD都只是業務單位的小弟, 而且業務對技術還不是說很專業.... 當然待遇等方面還是屬於行情內, 若是因為業務指揮出包, 基本上也不是工程單位負責... 那各位怎麼看, 1. 你是工程、研發, 這狀況會特別讓你待不下去嗎? (或是特別好待? 反正業務說了算, 出包他負責?) 2. 這樣的公司, 有什麼經營成功的例子嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.55.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1586879601.A.E77.html ※ 編輯: wahaha99 (1.171.55.151 臺灣), 04/14/2020 23:54:42
hunter0922: 我怎麼覺得這樣的公司才會成功,如果業務不亂搞的話 04/14 23:54
可是因為業務不懂工程 所以有些指令或決策從工程端看來是在亂搞 XD (事後也會證實)
PauFrank5566: 很多公司都是這樣吧,業務=客人,你敢得罪客人? 04/14 23:54
PauFrank5566: 業務一句客戶要求的,cc你主管,你rd就是要生出來 04/14 23:55
一般會有PM在中間溝通吧? 不然RD也會問, 你確定要我生個垃圾, 那錢先付出來, 不然到時候客戶雙手一擺說不要怎麼辦 ※ 編輯: wahaha99 (1.171.55.151 臺灣), 04/14/2020 23:58:47
PauFrank5566: 業務夠專業,第一時間就可以擋規格了 04/14 23:56
今天的問題就是業務不夠專業啊 XDD
loadingN: 工作就是工作 領錢的就是小弟 知道自己是小弟還不早點睡 04/14 23:58
真的 ※ 編輯: wahaha99 (1.171.55.151 臺灣), 04/14/2020 23:59:22
avgirl: 台灣 : 業務可以帶來訂單,RD只會花公司的錢 04/15 00:00
atpx: 工程單位只要不是賺錢單位都是小弟, 講話就是矮賺錢單位一截 04/15 00:00
avgirl: QQ 04/15 00:00
atpx: 除非跟營收直接相關例如軟體公司的研發單位, 那就有話語權 04/15 00:00
上面的案例其實是某傳產的IoT FW RD... 該不該有話語權呢 ※ 編輯: wahaha99 (1.171.55.151 臺灣), 04/15/2020 00:02:32
atpx: 少了你產品出不來就有阿, 如果其他單位或外找人都能做就沒有 04/15 00:02
這真是一語點醒夢中人 有道理
darkburgundy: 可以回覆不懂規格的業務 確定要這樣幹?這樣要付出 04/15 00:03
darkburgundy: 的成本是什麼(有形的無形的)cc他主管 如果業務或 04/15 00:03
darkburgundy: 業務主管敢回 就做啊 出事了 就說是業務要的 04/15 00:03
其實是該這樣沒錯 但為什麼這件事該發生沒發生我就不知道了... ※ 編輯: wahaha99 (1.171.55.151 臺灣), 04/15/2020 00:04:29
yamax: 能搬錢就大聲,不想承認也沒辦法,錢搬不回來就換業務扛, 04/15 00:04
yamax: 看不過去就是去坐他位置,整天想公平改變不了現狀 04/15 00:04
不過可能也是因為剛好該業務是公司二把手 所以沒人能坐他的位置 對, 研發、工程算是在業務的下屬單位...有趣吼
darkburgundy: 很多公司的文化就是 你不能一開始就說不能做 這樣 04/15 00:06
darkburgundy: 不但沒績效 拜託你做的部門或老闆都會覺得你不行 04/15 00:06
darkburgundy: 都沒try 也沒追 一定要確保每個點都踩到了 該push 04/15 00:06
darkburgundy: 的push了 email發了 lync對方了 電話打了 最後還是 04/15 00:06
darkburgundy: 做不了 這樣世人才會相信 喔~原來真的不能做 04/15 00:06
沒錯 不過往往很多東西是卡在那個臨界 要做可以, 但以現有開出來的條件就會做出個拉基 要不日後得砍掉重鍊、浪費時間浪費錢 要不就在上面修修補補堆沙塔、埋各種炸彈 (這樣說起來業務其實很專業!? 都知道要怎麼拿捏做個爛東西?) ※ 編輯: wahaha99 (1.171.55.151 臺灣), 04/15/2020 00:09:55
PhenomII: 早點睡啦 兩手一攤就好了 04/15 00:21
w1219111: 要看研發設計出來的東西是不是技術高的東西啊,如果沒 04/15 00:25
w1219111: 有研究只有開發,那只能靠業務去賣了 04/15 00:25
這也是有趣的地方 我上面說過是傳產嘛 技術對外面來說滿不高的 對於該傳產領域來說滿高的 Errr...噗 有的時候覺得台灣傳產真的問題太多了 ※ 編輯: wahaha99 (1.171.55.151 臺灣), 04/15/2020 00:30:04
alvinlin: 大家都是論職辦事而已。要不你轉去當業務? 04/15 00:43
wzmildf: 能做到出包他負責的話很OK阿 04/15 00:49
yudofu: 講不贏業務是你們公司的rd廢 04/15 00:51
luche: 想太多了吧 戲演一演有薪水入帳不就好 04/15 00:58
luche: 你們老闆如果跟林恩宇一樣精實沒多久就被榨乾了 04/15 01:00
jengmei: 先看奶大不大 04/15 01:05
houjay: 科技版問一定工程師至上吧 04/15 01:22
wahaha99: 沒有一個人說工程師至上啊 大家都說沒產值的閉嘴睡覺去 04/15 01:23
alexmusic: 事實就是業務話語權比rd大不只一倍 04/15 01:37
tagodbless: 先把訂單騙到手再說 搞死工程 做不出來再賭客戶不懂分 04/15 01:44
tagodbless: 辨不出來 04/15 01:44
twken10: 問題在老闆相信業務的唬爛吧?業務敢牽簽軍令狀嗎? 04/15 01:48
hugavin: 其實盲點是 多少RD敢或願意轉業務? 除了性別正不正確外 04/15 02:01
hugavin: 就是技能樹點不同罷了 04/15 02:03
axlfun: 大部分成功的公司都是這樣啊,沒有客戶那大家來公司是上實 04/15 02:46
axlfun: 驗課嗎? 04/15 02:46
axlfun: 很多時候業務跟之間客戶的關係沒有那麽單純,尤其是傳產, 04/15 02:53
axlfun: 老業務很多都很神,能夠讓客戶買單 04/15 02:53
y800122155: 連GG CEO都是搞業務上來的 那你覺得問題在哪? 04/15 03:03
wtfconk: 那你可以去請纓轉業務啊,不是很好賺?你懂技術又能抗業績 04/15 03:31
wtfconk: 帶財源進來公司還不把你當寶…講得好像業務很容易?各行各 04/15 03:31
wtfconk: 業各部門都有其功能與專業,你看到不好的業務,不代表那是 04/15 03:31
wtfconk: 全面的現象,就好像技術人員又有鳥的混的啊,那難道技術就 04/15 03:31
wtfconk: 不重要了? 04/15 03:31
jessica35354: 同意樓上 就轉業務或離職啊 呵 04/15 05:55
YSJ543: 業務被噴爆的時候你就裝作沒看到了 04/15 06:27
biopdm: 一個公司可以不用RD,可是不能沒有業務 04/15 06:54
mopepe5566: 我就是這種,就是因為工程技術不高 04/15 07:19
mopepe5566: 當業務被客戶當面洗臉,被罵,別間 04/15 07:20
mopepe5566: 公司也有這種東西,你去賣看看 04/15 07:20
mopepe5566: 要強勢主導,就弄出別間沒有賣的又好用 04/15 07:21
mopepe5566: 傳產的文化就是如此,半夜在喝,你在哪 04/15 07:22
heart9677: nokia 04/15 07:33
b122771: 要看耶!如果業務不懂,強勢主導,去答應客戶不存在的東 04/15 08:00
b122771: 西,或超過公司能力的東西,後果要收拾殘局很久。 04/15 08:01
sober921: 業務強,屎都能賣,工程還以為是自己厲害 04/15 08:01
dophin332: fw 這種擦ic 和硬體屎的工作不用幻想太有影響力 04/15 08:28
dophin332: 至少去design house 當fw 再來想吧 04/15 08:28
mow1982: 沒客戶就沒收入,客戶說其他家都可以做 04/15 08:31
mow1982: 為何你們家做不出來,工程到客戶家一樣乖 04/15 08:32
Iemarah: 業務只是傳聲筒 業務後面的客戶才是神 只不過業務若是自 04/15 08:33
Iemarah: 以為是假傳聖旨 就會讓工程雞飛狗跳 04/15 08:33
mow1982: 郭董為何怕蘋果賈伯斯,每件都不合理,為何買單 04/15 08:33
djboy: 你都說該技術在科技業門檻不高,但是在傳產剛導入。這種情 04/15 08:48
djboy: 況下,RD確實有點難大聲。想要反駁業務,就先證明自己的實 04/15 08:48
djboy: 力,然後準備好資料來翻盤吧。 04/15 08:48
ikaros5566: 沒看過業務,裡外不是人的情況膩? 04/15 08:51
zmail: 所以我談案子要求一定要有一個專案工程師出席 04/15 08:52
doasgloria: 我自己是RD 但是我覺得業務的重要性比RD高多了.. 04/15 09:03
gototheptt: 本土公司都這樣 04/15 09:15
Masakiad: rd pm salse都當過,你們家業務不神然後,神的不會額外 04/15 09:45
Masakiad: 開發垃圾來賣,主力產品都直接賣爆 04/15 09:45
Masakiad: 依據客戶所假想垃圾需求賣是有多難 04/15 09:46
nonname: 業務強 屎都能賣 還賣個黃金價 04/15 09:50
YJM1106: 業務接賠錢的生意也不少見啦 04/15 10:07
monkeyshit: 產品強的rd大 產品普的業務大 因為人家要幫你賣垃圾 04/15 10:35
aben112008: 拿錢辦事阿,他要扛當然給他扛 04/15 10:43
poisonB: 我覺得你可以轉業務做看看 04/15 11:54
kiv9137: 客戶>業務>PM>>>>>>RD 才是常態 04/15 14:38
kiv9137: 最終幫公司賺錢的還是業務 04/15 14:38
sad010: 一般都是這樣阿 公司都是看客戶需求來著的 04/15 15:06
errantry: 因為台灣多代工啊,代工客戶業務就是神,如果是賣品牌 04/15 16:16
errantry: 的公司才有機會工程出頭吧? 04/15 16:16
fewhy: 就看工作內容屎不屎阿 04/15 18:27
erial: 現在一堆斜槓都是pe rd轉業務 很可以 04/15 23:51
bug914: 有工程底的業務才是正解 04/16 09:46
lingz1024: 業務如果好當RD可以轉去當當看啊 04/16 14:14
linkmusic: 事實上在台灣很多技術職的頂是業務性質XD 04/16 19:42
gj942l41l4: 很正常啊,工程不敢上火線跟客戶過招,自然被業務壓 04/16 20:11
gj942l41l4: 不管代工或品牌,沒溝通能力就是底層,誰管你RD 04/16 20:13
margi: 工程單位覺得有問題也可以自己跟客戶溝通吧? 04/17 00:22
davidrockcom: 靠北喔,沒搞這麼多怪單出貨怎麼會有問題?接單前都 04/17 07:22
davidrockcom: 沒有跟廠裡面溝通跟看排程就押單,好幹來現場操作看 04/17 07:22
davidrockcom: 看 04/17 07:22
davidrockcom: 超產衍生的工安環保問題都算你頭上 04/17 07:24
ai8051: 如果研發的東西沒很獨特,當然就要靠業務行銷了 04/17 18:05
j4022540: 有點Sense的業務挑有效應的訂單開新規格 04/19 00:37