→ timeuhave: 有爽也有賽，但目前聽到賽的多一點 04/26 08:58
推 aceradsl: 正職肯定有 120，6年一百...有機會一定要跳 04/26 09:03
推 h816090: 第一名去做CS....慘 04/26 09:11
現職不少四大碩CS，論學歷我比不上，但語文能力我贏面較大(以前都跟外文系一起修課)
名校有些確實頭腦很好，不過CS的東西，大多還是各公司自己有自己的那一套
差距倒也這麼大了。畢竟常常教一堆高學歷的客戶，講很多深入技術的東西時
看不少一臉蒙圈...最後都說你知道就好了，出個報告給我讓我去跟老闆報
→ yue831023: 他不就有說 不是名校嗎 04/26 09:20
推 mathlover: 對TSMC的4.5年，進去TSMC都不只120了 04/26 09:28
真的嗎？不太懂行情。客戶給我評價都蠻好的，有狀況優先打來問我(可能我比較軟？)
推 bigbigfrog: AMAT實際比120更高才對 04/26 09:30
推 mathlover: 純一點的四大，英文也都有金色！再認真點的口說也不錯 04/26 09:31
我也考過托福，口說也沒差到哪，我們公司四大碩都是純的喔！
推 mathlover: 不過 這也不是重點...順帶提而已 04/26 09:34
推 louiswu: 我也CS 年資三年內很多四大純血碩 04/26 09:34
→ louiswu: 這個板上對設備還有CS充滿歧視 04/26 09:36
沒關係，我本來就對工科沒興趣(當初家人強迫讀的)
只是剛好發現CS不太需要工科專業(如電子學，電路學)，就賣勞力跟語言，薪水還不錯
推 lewecool: 現在AMAT對18的操度可能是你現在的好幾倍，有的產品月加 04/26 09:36
→ lewecool: 班破百都有，晚上9點後還在fab是常態，你確定你真的想 04/26 09:36
→ lewecool: 來，真要錢你直接投GG還比較實在 04/26 09:36
一開始進這間小公司總經理也跟我說，我們這邊不會很操拉，所以薪水不高
一開始確實不會很操，但待幾年越來越操，操得要死的跟不操的領一樣錢...
推 mathlover: 但是您要出去跟其他”非你公司的四大碩”競爭，這就沒 04/26 09:36
→ mathlover: 什麼優勢啦 04/26 09:36
倒是不用那麼悲觀拉，ASML也看過私立科大沒聽過的，學歷重要但不是唯一呀
推 ZXCWS: 當vendor對台積 不如直接去台積 04/26 09:39
推 mathlover: 同意樓上 爲什麼不直接投GG? 04/26 09:40
因為我學歷在台積就是助工...還是希望能靠外語加點薪水的公司
英文是我第三語言，我留學的國家是非英語系的，但美商用不到就不提了
→ feel159357: 怎麼年薪這麼低，南亞科設備10年都破百不知道多少了 04/26 09:45
噓 BradPeter: 爲什麼不直接投GG? 04/26 09:50
推 yeay: 如果跟gg合作愉快，就直接去gg，薪資差不多翻倍。 04/26 09:55
推 x04nonesuchx: 人家就不是在問GG 推文到底在G三小 04/26 09:57
推 mathlover: 學士去GG設備好像有機會當工程師？ 04/26 09:57
噓 BradPeter: 要錢就去gg 04/26 09:57
推 oilwater: 為什麼不先投，等面試完確定錄取了再來考慮這些0.0 04/26 10:03
因為面試要請假，要準備資料，如果不先問清楚目標，亂槍打鳥只是浪費時間呀...
就像你去旅遊，你會不問別人情報，先買機票等到目的地再考慮好不好玩嗎...
我也不是新鮮人了，沒那麼多時間跟精力，走的每一步都要考慮再三，這很正常吧
→ jyuan1993: 面過印象很好，不過我是面內勤不太曉得外勤如何，那時 04/26 10:15
→ jyuan1993: 的兩個直屬主管都是美籍、全英文面試，頗有真外商架式 04/26 10:15
推 jyuan1993: 請假面試一次也只是一天而已，然後找資料、準備面試的 04/26 10:21
→ jyuan1993: 經驗以後跟別間面試都可以套用，有什麼好損失的呢？難 04/26 10:21
→ jyuan1993: 道你面試就預期一定會錄取，不需要先練習嗎 04/26 10:21
我上面有說面試要準備吧，就是因為要練習要時間要精力，所以投入前先探聽呀
不然花一堆時間面試了，然後發現不是自己要的，然後那些資訊都是問得到的，不很蠢嗎
而且外商面試可不只一次，我還有值班在身，我考量的東西可不是內勤想得這麼簡單...
假設你要考國考好了，你會先每個都考上，再來考慮要選哪個嗎？
就你說的，讀的東西也是學到知識在你身上呀...有種東西叫做時間成本
如果我生命無限，當然能每個都能試看看，不喜歡再去試別的呀
我當然也是自身評估這間有機會才問的呀...
不然我怎麼不問台積電，聯發科，高通，google，Apple多少錢...
你的好意我知道，但這沒辦法適用每個人，轉職必須依照現實狀況去做調整策略
這些資訊也可能留給後人參考，這版的目的就是交流不是嗎？
我也不是那種問一問就刪文的人啊，你沒看我幾乎每個版友建議跟提問都回答
推 oneonesix: 碩士第二年約120吧！ 04/26 10:47
推 ZXCWS: 當vender時間補個在職碩 一年後跳台積 04/26 10:50
我沒打算讀工科碩士耶，要讀的話在畢業直接申請推甄就有不錯學校了
因為興趣不在這，如果要念書考試，我想還是直接考國營或考進一些不錯的公司
還比念研究所再投台積好，畢竟我都有年紀了，而且畢業後變數也不小
推 Alderamin: 因為設備商就是過得比廠內自由啊 04/26 10:54
推 li118: 老實說這外語能力是不錯但沒到很頂 04/26 10:55
推 Alderamin: 這裡很多薪資資訊有真有假 但大部分基準都是碩士 無論 04/26 10:56
→ Alderamin: 經驗多少 這部分都有可能影響到起薪跟職等 04/26 10:56
→ li118: 外商豬屎的四大碩大多語言能力都有金色程度吧 04/26 10:56
這篇是討論設備商耶，怎麼又拿design house出來比？這樣永遠比不完啊
多益最高就只有金色的，我也沒辦法啊，那是我剛畢業去考的，我也很久沒考了
要拿design house比的話，我留學朋友是高通的工程師，他說他以前70級分以上
我們剛好一起修一門英文課，第一堂課先測驗程度，200題左右題目
最後我贏他10幾題，還是你要說我運氣好？
學歷跟外語是兩回事，我工作也遇過學歷很差的，外語能力考個四大外文系沒問題的
但人家就一定要花2年去拿個學歷來證明自己嗎？這種東西有多少料，實戰不就知道了
→ li118: 你的工作經歷應該是比語言更珍貴的東西 04/26 10:56
→ li118: 那應該才是你的優勢 04/26 10:57
→ louiswu: 這裡真的把GG薪水想太美，三年就150上下 跟tier1設備商要 04/26 11:08
→ louiswu: 有明顯差距至少要5年後 04/26 11:08
我對進台積沒有憧憬，畢竟我知道那工作環境跟內容。我倒數第二份工作就類似那種
有事就call下包商或原廠，自己就是做報告跟客戶經理還有自己主管報告
每天開一堆無聊的會議跟報告，我不喜歡那種生活，我清楚我自己適合什麼工作
推 faraday825: 我也是從廠端跳到設備商，設備商就真的比較自由 比較 04/26 11:21
→ faraday825: 不用處理廠內一堆雜事。 你的年資和能力絕對可以找 04/26 11:21
→ faraday825: 到120左右又不太操的cs缺，加油。 04/26 11:21
謝謝，因為都在外商打混，想開了，反正都是當狗，不如在大企業薪水高的地方
再努力試看看好了，至少比現職+20%以上，而且工作地點都一樣
噓 apttman: gg真的爽~都跟vendor 要report 就爽領200萬 04/26 11:28
噓 apttman: 優質穩定爽公司 04/26 11:30
噓 apttman: GG裡面也很多私大跟科大當到副理以上的~原po可以考慮一下 04/26 11:32
推 mathlover: 樓上幹嘛噓原po? 04/26 11:52
推 thpss90105: 說實在以學士+這個年資年薪有100該知足了.... 04/26 11:53
推 aaa790311: 畢業十年的話大概32歲...32才剛要開始走CS會有點吃力， 04/26 11:56
→ aaa790311: 除非本身就有在輪班很適應輪班的生活 04/26 11:56
推 mathlover: 我想大家看的出來你的目的是要「高一點的薪水」，所以 04/26 12:00
→ mathlover: 才會說到design house跟GG。但是學士要去這2個地方， 04/26 12:01
→ mathlover: 基本上不可能。設備商真不熟～不知道是不是真的辦法年 04/26 12:01
→ mathlover: 薪150up 04/26 12:01
噓 apttman: ASML跟AMAT就有超過150了~原來一堆不懂的在他媽的裝懂給 04/26 12:05
→ apttman: 意見啊 04/26 12:05
→ apttman: 學士很多進gg都當到副理了~還在那邊進不去咧~哇靠 04/26 12:06
推 dika: 先去amat 蹲幾年，之後轉gg會容易一點 04/26 12:13
推 mathlover: apttman講的沒人信XDD 04/26 12:32
→ mathlover: apttman台糖一哥～ 04/26 12:33
推 aaa790311: 你如果可以操 願意輪班12小 要ASML可以站內 04/26 12:36
謝謝～不過ASML有爬文了，我想我不適合...我想找間可以做久薪資別差人太多的
每天上下班路上，看到滿滿的ASML徵人旗海，就心理有數了
推 teacherDA: aptt 哥又來亂嘍XDD 04/26 12:39
噓 apttman: 腦包不愛聽實話囉~ 04/26 13:04
噓 apttman: CVD機台比Photo好多了,當然AMAT囉~ 04/26 13:07
推 lewecool: ASML如果覺得太操，那AMAT大概也不適合你 04/26 13:16
推 st0809466: 待原公司 結案 04/26 13:22
推 juangpeiyi: amat會每年調薪嗎？ 調薪的%數範圍呢 04/26 13:36
推 weik: 學士進gg當副理 你還活在過去喔？ 04/26 13:54
推 Alderamin: 四間生態都差不多 I team也也是彼此差不多 你確定你是 04/26 13:57
→ Alderamin: 真的忍受這四間生態？ 04/26 13:58
推 bigbigfrog: 說真的ASML CS比較累沒錯，但沒有到多操...該做的認真 04/26 14:19
→ bigbigfrog: 做就這樣而已 04/26 14:19
→ bigbigfrog: 而且台積電這兩年裝這麼多機台不該多徵人嗎？ 04/26 14:19
→ wzmildf: 每月加班10小 可以到一百，我覺得沒啥好跳的... 04/26 14:22
應該沒那麼少，PM一起來都做到晚上，甚至凌晨，20~30小時吧。最近多起來的
→ Satansblessi: 學士進GG當副理是幾十年前進去的啊..... 現在的環 04/26 14:36
→ Satansblessi: 境哪可能輪到你... 04/26 14:36
推 ac1102: 你想法很多，堅定的很，就去吧 04/26 15:49
哈哈，被你看透心思了
→ zero6180: 近年沒碩士想進GG?你是說助工? 04/26 15:57
推 konichiwaman: 你的年資應該第一年就破120了。有興趣就試試吧。但 04/26 16:32
→ konichiwaman: 是做的東西真的不一樣。要有心理準備 04/26 16:32
推 EMU1000: 薪水天花板 應該是台積>>>>vendor, 但要撐得到 04/26 18:01
推 blr12345: 如果不往上跳的話～vendor薪水大概就那樣了 04/26 18:49
推 NCKUze: 認真回你 大學不一定只能助工 台積助工大部分是你沒聽過 04/26 19:12
→ NCKUze: 的私立大學 工程師多的是大學學歷 你去投投看 好好準備面 04/26 19:12
→ NCKUze: 試都有機會 04/26 19:12
推 aaa790311: 塞有錢多錢少 建議GG塞中之塞錢多可以電廠商 04/26 19:19
噓 apttman: 18廠最近剛升上去的黃光副理~私立大學畢業而已講夠明白了 04/26 19:22
→ apttman: 吧… 04/26 19:22
→ apttman: 一堆不是在GG的四處散步假消息~真不知道什麼居心~ 04/26 19:22
→ apttman: 就是最近~也不是他媽的幾十年前 04/26 19:23
→ apttman: 幹他媽的爛板 04/26 19:23
推 lovemost: 板上很多人都在認真給你正確的方向。你到底有沒有要聽的 04/26 19:24
→ lovemost: 意思，還是你就是上來跟板友辯論的 04/26 19:24
推 maikxz: 看你一開始1.5年的經驗跟你回應，你待在原公司就好... 04/26 19:35
→ maikxz: 這四間對gg都是top priority的設備商，把你那1.5年體驗到 04/26 19:36
→ maikxz: 的就是現狀，不認為你為了多那一些錢做好心理準備了 04/26 19:37
推 TOUCHLOVER: 有台積設備商經驗的應該大學學歷靠內推就能建議去當設 04/26 19:49
→ TOUCHLOVER: 備了，你又說你跟客戶關係很好，現在這麼缺人台積應該 04/26 19:49
→ TOUCHLOVER: 很想拉你進去才對 04/26 19:49
我對應的不是主力產品部門，就算拉進去，看到以後同事主管不很尷尬...
我不忍心幹我以前的好同事們
推 mainsa: 最近剛升上去 也不可能是最近剛進GG的啊 以現在GG收人的平 04/26 19:56
→ mainsa: 均學歷 未來那種私立大學升到高位的只會更少 04/26 19:57
推 Alderamin: GG對設備商尿性就只是有電話就打 沒接就換另外一隻 打 04/26 20:00
→ Alderamin: 破砂鍋問到底 別想太多了...... 04/26 20:00
推 Alderamin: 且設備商待久了通常回不去fab 聽到都是fab逃出來比進去 04/26 20:02
→ Alderamin: 的多 04/26 20:02
噓 apttman: 就算你是台大電機博士也不會一進去就當副理……在那邊廢 04/26 20:11
→ apttman: 話 04/26 20:11
噓 apttman: 進去就打電話call 外包vendor, 一直叫外包vendor做事， 04/26 20:14
→ apttman: 跟外包vendor開會是要多高學歷~ 04/26 20:14
噓 apttman: 幾乎都Vendor在做的…gg只要會電廠商就好了~ 04/26 20:15
噓 apttman: 不想回應了~講真話都被警告~爛板酸民多~以後亂推文就好了 04/26 20:19
→ stanleyplus: 我公司的學弟也是被TSMC挖過去 04/26 20:20
推 stanleyplus: 既然跟客戶關係好...當客戶比當廠商好.. 04/26 20:23
→ stanleyplus: 真的..對上TSMC只有操而已...還好現在從CSE轉職了 04/26 20:25
→ stanleyplus: 掉出這麼多vendor..XD 04/26 20:32
推 Alderamin: 還有一個是問A問完後 沒多久又拿同一件事問B 結果有落 04/26 20:37
→ Alderamin: 差 你就有問題 然後完全不相信你說的話XD 04/26 20:37
→ timeuhave: 靠背說ASML賽 AMAT更塞 認真覺得ASML相對爽了 可黏 04/26 20:38
是喔，我也是爬文看到的...因為沒幾個跳出來說AMAT賽，所以才上來問
一樣操度跟錢，ASML更好啊，跟我那兩份半導體工作，幾乎是緊密關係
反倒AMAT的機台沒有關聯性
推 stanleyplus: 其實vendor生態都差不多啦...對到GG哪裡都塞.. 04/26 20:42
推 timeuhave: 還是要看部門 和老闆 但我amat聽到爽的只有iteam 04/26 21:18
爬文好像真的是這樣，但查板上ASML復評比AMAT多好多，看了會怕
推 BaGaJohn5566: 其實對哪家才是重點 不然設備商都差不多 04/26 21:37
外文不錯的，永遠都是第一線，夾在客戶跟外籍中間當出氣筒呀。
外文不好的旁邊打醬油等指示...習慣了。現在都是對TSMC，逃不掉
18廠有去過，以前參加建廠過，感覺沒之前建廠可怕，建廠離職率高得嚇人
※ 編輯: ToyaErina (1.174.70.210 臺灣), 04/26/2020 21:44:16
→ ifyousmell: 拜託一堆不懂的學生沒在同業就別亂建議好嗎 04/26 23:33
→ Nothingreal: 乾不要說A社比應材爽好ㄇ 低調一下 04/26 23:41
推 UltraKill: 一堆學生靠著聽說就以為自己很懂一樣 笑死 04/27 00:05
推 sbas: 英文不錯，又對出國不排斥，要不要考慮一下Installation 04/27 09:14
推 xSAUCEx: 對f18是賽到深處無怨尤 04/27 10:37
推 a13381338: 我自己在f18裡面9點是不太看到AMT的人啦 最近確實有一 04/27 10:59
→ a13381338: 波裝機潮 但常加班到九點是誇大了 04/27 10:59
→ a13381338: 然後上面那個都vendor在做也不至於 04/27 11:04
→ a13381338: 他們人機比很高 04/27 11:04
→ a13381338: 他在做你沒看到而已 04/27 11:04
→ a13381338: 一些18的老設備在一些普通議題上比不會比vendor差 04/27 11:04
→ a13381338: 再來就18建廠 我在裡面待一陣子 04/27 11:08
→ a13381338: 我是覺得比其他廠好了 04/27 11:08
→ a13381338: 其他廠雜事太多到18反而會有比較多休息時間 04/27 11:08
→ a13381338: 重點是他們新人也很多 04/27 11:08
→ a13381338: 他們可能會急 但不會機歪你 態度也比較好 04/27 11:08
→ a13381338: 14廠的就蠻會佔你便宜的 04/27 11:08
推 a13381338: 再來就薪水 碩士跟學士差蠻多的 04/27 11:15
→ a13381338: 但是一般過了6年學士也升到碩士的職等了吧 04/27 11:15
→ a13381338: 如果他承認你的經驗的話會有120 04/27 11:15
噓 yainman: apttman毀了一篇文 04/27 13:29
→ yainman: 可憐哪～ 04/27 13:30
推 dwudwu: 原來a大是台糖的,連gg設備上不了難怪在網路每篇文都崩潰 04/27 16:43
推 enjoylowkey: 直接內推GG? 04/27 21:40
推 thpss90105: 18廠才好啊，先進製程懂了之後一堆公司高薪挖角 04/27 22:07
推 cinlix: 祝你一切順利 04/27 22:35
推 SIMIKER: 5.8W 讓你3%調6年 約7W 年薪*17 加上認股優惠 剛好過120 04/28 01:11
推 lbhead: 設備10年剛到百，也真的是太少了，10年換3個工作，也太多 04/28 06:33
→ lbhead: 了 04/28 06:33
噓 p013080: 有面試機會再煩惱吧，電話內直接問人資就好了，他說沒有 04/28 12:17
→ p013080: 你還會去嗎... 04/28 12:17